Regeringen: Gör det olagligt att förneka förintelsen

Ett av problemen med verksamheten i KZ-lägren var att det inte fanns så många oberoende vittnen till vad som pågick därinne. Några vittnen ska tex ha sagt att det luktade bränt människokött kring anläggningarna. Dessutom så var det de ryska soldaterna i Röda Armén som upptäckte KZ-lägrena först. Röda Armén rapporterade direkt till Stalin via general Zjukov. Mycket lite av dessa rapporter nådde västmakterna, inte i början i alla fall. När soldaterna nådde fram till lägrena så hade verksamheten upphört helt. Lägervakterna hade i många fall rymt sin kos, och gömt sig bland den tyska civilbefolkningen, eller i flyktingströmmarna. Röda Armén tog förmodligen upp vittnesmål från de överlevande. Och dessa finns kanske kvar i arkiven ännu.
Det vore ju intressant att historiker fick se detta material ifrån Röda Armén, om det nu görs tillgängligt. Det finns ju ingen tvekan om vad KZ-lägrena gick ut på.
Men tex lägret i Theresienstadt håller nu på att delvis rasa ihop, pga bristande underhåll. Och myndigheterna vet inte om de ska låta stället förfalla mera eller vad som ska restaureras, artikel i BBC, där man ser att taket rasat in på en av de större byggnaderna, länk:
https://www.bbc.com/news/av/world-europe-56596351


De palestinska generationen från 1948 är så gott som assimilerad sedan länge. Finns gott om muslimska araber som bor inne i Israel. De är minst lika snälla som de flesta som bor där.
76 år har snart gått sedan WW2 tog slut och de som levde då är borta sedan länge.

Israel är ett lugnt område där inne. Man slipper bli antastad som turist eller långtidsboende, ja om inte
du får någon förorättad muslim på halsen som kan bli arg på dig, bara för att du är turist. De tror gärna att de flesta svenskar är amerikaner, nämligen. Och som amerikan är du ett rött skynke, typ.
Ja för muslimerna alltså, men inte för judarna,

Att de levat i fred i flera hundra år, innan 1945/1948 det törs jag tvivla på. Ganska många random knivdåd då och då även då, troligen drygt 100 om året. Plus en del mindre upplopp då och då.

Vad gäller Palestina på Gaza och Västbanken så är det ju inga "fungerande statsbildningar". Hamas styr på Gaza-remsan, Gaza-remsan som Israel lämnade över. Trots det så försöker Hamas föra krig ändå.
Hur många vanliga mord, steningar, hängningar och halshuggningar det sker därinne palestinier emellan på Gaza-området är väl osäkert.
På Västbanken är det Al Fatah som styr, men de är i luven på tex Hamas.
Hur många våldsamma dåd, tex hedersmord, som händer inne på Västbanken palestinier emellan är det väl ingen som vet.

1948 kan det rimligtvis inte ha varit många araber som bodde där. Israel är ju mestadels en helt ofruktbar öken där det är mycket svårt att bo, utan att tex hugga ut grottor i bergen, eller bygga hus med AC.
Nomadiserande icke-bofasta beduiner fanns där, men de kan inte varit många till antalet, sedan så flyttade de också långa sträckor. Beduiner har traditionellt inte haft något "hemland". I regel vandrade de för att de skulle hitta bra bete för kamelerna så att hjorden växte till sig, att de fick några fina kalvar som de sedan kunde sälja dyrt på kamelmarknaden.
Israelerna har gjort om landet delvis genom ihärdighet och fiffighet, och odlat upp delar av öknen.
Något som inget annat folkslag har lyckats med.
Men Israel är fortfarande till stor del en ofruktbar öken.
Man kan ju hoppas att deras framgångar att avsalta havsvatten kommer att fortsätta att skörda frukt i framtiden.

Och att tex Döda Havet minskar är bara naturligt, det slutliga ödet för alla sådana saltsjöar blir att de torkar in och blir till en saltöken, som på många andra platser på Jorden.
Precis som Sveriges många insjöar att de kommer att växa igen och torka upp, en naturlig process.
Jordanflodens tillrinning är alldeles för liten för att täcka upp avdunstningen.
Det är ju varmt som i helvetet där.
Och vattnet hinner avdunsta innan det kommer fram till Döda Havet.
Jordanfloden är nämligen ingen flod, dess futtiga flöde är som en rännil, i storleksordning ungefär som Fyrisån i Uppsala, och blir ganska snart bara ett gyttjigt dike.

Vad beträffar Stern-ligan så måste man inse att de befann sig praktiskt taget i krig. Och i krig så är propaganda viktigt, mycket viktigt. Så en del av vad som har framkommit om Stern-ligan kan ha rört sig om propaganda, alltså att man har aktivt skruvat på sanningen för att få dem att låta som betydligt blodtörstigare än vad de var i verkligheten.

Mordet på Folke Bernadotte i Israel påminner om mordet på Zaida Catalan. Att det var urbota korkat av Folke Bernadotte och den franske översten André Sérot att befinna sig mitt inne i en krigszon utan att ha bevakning och livvakter eller annan uppbackning med sig.

Vad vet vi egentligen om vad som hände ? Israels dåvarande ledning trodde förmodligen att Folke Bernadotte försökte sig på ett förräderi gentemot Israel, genom att förhandla i smyg. Och kanske inte visste allt om vad Folke Bernadotte hade hjälpt judarna med. Det dröjde ju ett tag innan allt blev känt. Och att UN/FNs ursprungliga idé var helt dödfödd från början. Folke Bernadotte hade tagit på sig ett helt omöjligt uppdrag, som han fick plikta med livet för.
Mordet på Folke Bernadotte är ett av få politiska mord där man har ett erkännande.

Dessutom så kan man anta att Folke Bernadotte inte precis var lika alert och vaken som han varit förr. Dels hade han genomlevt kriget, och säkert sett många vedervärdigheter under de åren.
Han var 53 år då han dog och borde kanske insett att han inte klarade av de krav som ställdes på honom. Att det var ett omöjligt uppdrag att anta, helt enkelt. Det gäller att välja de strider som man kunde klara av, om man nu har valfrihet alltså. Vilket Folke Bernadotte faktiskt hade. Han hade kunnat pensionera sig hemma i Sverige och tagit det lugnt istället.


Ja det är ju tydligt att Sossarna är de riktiga ultrafascisterna, säkert värre än NMR. Det var ju inte länge sedan SSU skanderade "döda judarna". Det kommer också troligen att bli förbjudet att yttra Löfvéns berömda citat:
- Vi har varit naiva !
och
- Jag såg det inte komma !

Det kommer också att bli förbjudet att nämna att Covid-19 kom att ta många liv pga Regeringens tanklöshet. Om tanklösheten var avsiktlig eller inte, det lär de aldrig erkänna.

Det är inte vi som har varit naiva vi förstod ju på en gång att dessa kompetensregnarna, det är rena skräpfolket. Sossarna är vår tids fascister och nazister, inte tu tal om saken, med att importera muslimer som är till och med värre än nazisterna.

Jag är anarkist, vilket framgår nästan övertydligt av min avatar och signatur. Jag hyser det djupaste förakt för staten och tror den verkligen inte om något gott i något sammanhang. Angående Estonia sa jag tydligt att det kan vara något skumt. Jag har inte sett på TV regelbundet på 15 år och äger ingen. Jag är 50 år. Däremot är det ingen tvekan om att Förintelsen i stort sett har skett så som det framställs. Om man tvivlar på det fattar man inte hur världen fungerar.

Läs officiella dokument om förintelsen och börja tänka så skall du märka att mycket inte stämmer. Jag har inte hittat ett enda seriöst vittnesmål och jag har letat. Här har du 2 länkar med vittnesmål, läs och använd hjärnan samtidigt så hittar du en del att tvivla på

https://www.nationalarchives.gov.uk/...oria-birkenau/
https://sfi.usc.edu/news/2015/10/101...dation-archive

Att kriminalisera pseudovetenskap är inte rätt väg att gå, åtminstone inte om man vill få bort förinstelseförnekelse helt, eftersom foliehattarna kommer hävda att anledningen till att staten förbjudit dem att ifrågasätta är att det ligger en hund begraven i hela historien, vilket leder till att de ytterligare stärks i sina vanföreställningar.

Att förlöjliga är den rätta vägen att gå, ungefär som vi gör med folk som tror att jorden är platt.

Det är intressant att alla tror att jag är "förintelseförnekare" för att jag står upp för yttrandefrihet och vill att man ska få forska på vad som helst.

Jag har inte den blekaste aning om i vilken utsträckning och exakt hur förintelsen skett. Jag skiter i det också. Men jag har heller inte huvudet så långt uppe i mitt rövhål att jag därför häver ut mig och hävdar att jag mer säkerhet vet saker som jag faktiskt inte med någon säkerhet vet - vilket de flesta i denna tråden gör. De flesta här vet garanterat lika lite/mycket som mig, men tror sig ändå sitta på den absoluta sanningen. Höjden av trångsynthet. Typisk dagens självupptagna hjärntvättade millenniegeneration...

Exakt hur säker är du på DIN vetskap om förinselsen? Vad baserar du det på? Att du fick se Schindlers list i skolan? Att du läst tidningsartiklar det någon hävdat saker tryckt på papper? Du kanske rentav läst en bok eller två? Att du ständigt matas med med från statlig TV och medieoligopolet? Hur skiljer sig denna säkerhet och bevis mot din säkerhet att Estonia sjönk pga bogvisiret föll av och inget annat? Jävla hjon är ni allihopa. Fårskocken bräker och hejar på medan staten lägger på mer förbud och övervakning för att kontrollera er.

Jag håller med dig. Det känns skönt att få läsa en vettig kommentar för en gångs skull. Jag är själv av denna uppfattning utan att vara en direkt skolad man.
Det var någon i tråden som kallade folk här inne för flat earth believers. Och jag kan förstå dessa människor som tror att jorden är platt. Dom har inte sett den med egna ögon, dom har inte räknat ut formen på jorden genom matematik. För att dom inte äger den kunskapen att faktiskt räkna ut det. Och det är försvinnande få människor på denna jord i förhållande till hur många vi är, som faktiskt kan räkna ut detta och på egen hand hävda att han faktiskt vet hur jorden ser ut. Likadant med astronauter som faktiskt har sett jorden utifrån med sina egna ögon, ännu färre som kan hävda detta.
Alla andra har lyssnat på en auktoritär figurin som dom finner trovärdig och svalt det denne har sagt. Precis som religiösa människor gör.
Och jag anser att den allmänna kunskapen är alldeles för låg, inklusive min egen, och att fokus på skola från samhälle och individ borde ha varit prioritet under 1900-talet. Istället för t.ex arbete.
Vi skördar frukter av denna felaktiga fokus vi haft och denna urholkning av skolan och individens eget kunnande. Vi har fått en skara människor som baserar sina åsikter på vad andra tycker istället för att ha en egen uppfattning baserad på inhämtad information som man själv har processat.
Där människor hävdar att något är på ett visst sätt för att "jag tycker de" baserad på någon emotion dom har.

Normalt kan man ifrågasätta det rimliga i att förbjuda en åsikt, men när det gäller förintelsen är hoppet om en dialog förlorat. Förnekarna vill helt enkelt inte tro. Det är som att få en alkoholist att sluta supa. Viljan måste finnas, annars är det lönlöst.

Det känns som två lågbegåvade som pratar med varandra på en parkbänk. Den ena: tror du att förintelsen ägt rum för att du sett Schindlers List i skolan? Den andre: skönt att få läsa en vettig kommentar för en gångs skull.

Normalt kan man ifrågasätta det rimliga i att förbjuda en åsikt, men när det gäller förintelsen är hoppet om en dialog förlorat. Förnekarna vill helt enkelt inte tro. Det är som att få en alkoholist att sluta supa. Viljan måste finnas, annars är det lönlöst.

Nej, det är inte "eller hur".

Det finns oändligt mycket bevis för Förintelsen, foto, film, vittnesmål, lägren finns kvar, massgravarna har undersökts osv. Oändligt mycket. Precis lika starka "bevis" som att Reagan har varit president, om du efterfrågar dessa.

Estonia har sjunkit och Palme har blivit mördad.

Jag läste den information som finns publicerad om förintelsen och vittnesmålen och insåg direkt att den är kraftigt överdriven och mycket är lögner. Har du läst några vittnesmål från förintelsen? Här kommer några, du kan läsa själv i länkarna.

Länk: https://www.nationalarchives.gov.uk/...oria-birkenau/

Vittnet Charles Sigismund BENDEL som var läkare i Auschwitz om gaskammrarna:

"There were two gas chambers, underground, roughly 10 metres long, 5 metres wide and 1 1/2 metres high, each one. These two gas chambers supplied corpses to crematorium 1 and 2.

For crematoriums 3 and 4 there were two other gas chambers measuring each one 6 metres long and 3 metres wide and 1 1/2 metres high."

------------------------------------------------------------------------

Länk: https://sfi.usc.edu/news/2015/10/101...dation-archive

Överlevaren Venezia beskriver en gaskammare i Auschwitz och hur många som fick plats i den:

Venezia: It’s nothing to describe It was an empty room. You could imagine for three thousand people to go in there. I can tell you that. As soon as the transport train was coming, like I told you, my mother was in lines with the kids and the pregnant women, and so on.

SLUTSATS: I Auschwitz 1,5 meter höga gaskammare som var 10 x 5 meter stora kunde man trycka in och gasa ihjäl 3000 tusen personer åt gången enligt dessa judiska vittnen som anses vara mycket trovärdiga.

Nedan kan du se en bild hur krematoriumen såg ut i Auschwitz, alla kan se hur omoderna dessa ugnar var, här skall vi alltså tro att miljoner gasade människor kremerades under cirka 2 år så att alla spår av kropparna försvann.

Auschwitz ugnar: https://s27363.pcdn.co/wp-content/up...pg.optimal.jpg

Nedan kan du läsa hur en modern kremering går till och vilket jobb det krävs att bara kremera EN död människa.

Hur en kremering går till: https://www.cremationresource.org/cr...-cremated.html

SLUTSATS: Ugnarna i Auschwitz hade inte den kapacitet som krävs för att ha hunnit kremera miljoner lik till aska under den tidsperiod de skall ha varit aktiva. Det är tekniskt omöjligt med de ugnar som fanns i Auschwitz. Koltransporterna till Auschwitz (ugnarna eldades med kol) hade inte heller räckt till.

Det torde vara en felaktig uppgift, gaskamrarna (som ju finns där) har full ståhöjd ca 2 meter. Sen gasades det väl ca 1000 personer per omgång i en kammare? Har inte full koll, men det finns hur mycket som helst att läsa på nätet. Helt klart är att folk packades in väldigt tätt.

Den "trånga sektorn" var ju annars att bränna liken, när processen gick som mest (>10000/dag) så fick man bränna folk även i öppna gropar, krematorierna räckte inte till. Foto finns.