Flashback bygger pepparkakshus!
2022-02-14, 23:00
  #2329
Medlem
Ördögs avatar
Den finska nättidningen Verkkouutiset har samlat ett antal uppgifter om den förändring i Putins beteende som många tycker sig ha märkt de senaste åren och månaderna. Jag kan göra en liten resumé.

https://www.verkkouutiset.fi/han-on-...ksia/#106bccc9

Till exempel de assistenter som åtföljde Emmanuel Macron på hans resa till Moskva i förra veckan säger till Financial Times, att Putin förändrats de senaste åren. Enligt FT:s källor ältar Putin numera ständigt Sovjets sönderfall och Rysslands minskade inflytande. Det blir allt viktigare för honom att framstå som hårdare mot USA och Nato.

https://www.ft.com/content/3153ca09-...b-62ba9c8700c5

En fransk källa säger att Putin inte längre tror på västmakterna. Det enda han vill är att väst ska frukta honom.

Även Finlands president Sauli Niinistö, som i januari talade i telefon med kollegan i Kreml, kan för New York Times vittna om att något skett i Putins beteende. Hans sinnesstämning och beslutsamhet är av en helt annan art. Niinistö förmodar att Putin nu har föresatt sig att "gripa chansen".

https://www.nytimes.com/2022/02/13/w...utin-nato.html

Och en anonym hög tjänsteman i Kreml yppar för FT att Putin nu har märkt hur denna taktik leder till resultat. Västmakterna har blivit tvungna att allt mer beakta de ryska kraven, säger han.

Flera källor uppger också att Putins skara av assistenter har blivit mindre och snävare de senaste åren. Det ska i sin tur ha lett till ökat inflytande för den hårda linjens folk, tidigare och nuvarande säkerhets- och underrättelseagenter. Till exempel skrev New York Times nyligen att dessa siloviki, "starka män", manar presidenten att uppträda alltmer oförsonligt mot Ukraina och västländerna.

https://en.wikipedia.org/wiki/Silovik
https://www.nytimes.com/2022/01/30/w...s-ukraine.html

En mycket inflytelserik silovik är Sergej Narysjkin, boss för Ryssland utrikes underrättelsetjänst och tillika ordförande för Ryska historiska sällskapet. Han menade i januari på fullaste allvar att läget i Ukraina kan förliknas med det som Hitler gjorde.

(FB) Narysjkin: Läget i Ukraina kan jämföras med Hitlers terror

Rysslands-experterna Adam E. Casey och Seva Gunitsky har i Foreign Affairs varnat för att Putins rådgivare döljer de verkliga kostnaderna för ett militärt ingripande mot Ukraina.

https://www.foreignaffairs.com/artic...4/bully-bubble

Putin och hans krets verkar utgå från att varje "färgrevolution" är iscensatt av västmakterna. Därför kan han underskatta det genuina motstånd som Moskvas politik möter på andra håll i det forna Sovjet, tror forskarna. Rådgivarna vill inte eller bryr sig inte om att upplysa Kremls härskare om Ukrainas verkliga försvarskapacitet.

FT har talat med personer med insyn i Kreml, som även förklarar Putins hårda linje med de extrema coronaåtgärderna. De flesta av Puttes ryska gäster tvingas sitta två veckor i karantän innan de kan möta honom. En del utländska politiker måste, trots att de kommit till Moskva, nöja sig med att tala med honom i telefon. Så var fallet med John Kerry, USA:s förre utrikesminister och FN:s klimatsändebud.

Putin har också dragit ner på de offentliga framträdandena. Då han syns i offentligheten är alla kontakter minimerade och publiken måste hålla sig på avstånd. Allt oftare sköter presidenten sina statliga uppdrag per video.

Den här formen av isolering ska ha lett till att Putin blivit än mer beroende av en liten grupp rådgivare, som sätter säkerhetspolitiken främst och förespråkar tuffa tag. Dit räknas förutom Narysjkin ävern försvarsminister Sergej Sjojgu, säkerhetstjänsten FSB:s förre direktör och nuvarande sekreteraren för Rysslands säkerhetsråd Nikolaj Patrusjin, samt nuvarande FSB-chefen Aleksandr Bortnikov.

En före detta hög Kreml-tjänsteman säger att Putins kontakter blir färre, och det påverkar hans humör. Tidigare hade han ett synfält på 360 grader. Nu har det krympt till 60 grader.

Och liberala politiker är alltmer ohågade att utmana presidenten. Om man sätter värde på sin ställning, så börjar man inte bråka med Putin - Kreml har enligt ex-tjänstemannen blivit en belägrad fästning.

Vad tror ni om såna funderingar?
__________________
Senast redigerad av Ördög 2022-02-14 kl. 23:03.
Citera
2022-02-17, 07:16
  #2330
Medlem
arbetets avatar
Inget långbord för anti-vaxxaren Bolsonaro när han träffar Putin:

https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/02...5018010480.jpg

Hur ska man tolka det?
Citera
2022-02-17, 13:35
  #2331
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inget långbord för anti-vaxxaren Bolsonaro när han träffar Putin:

https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/02...5018010480.jpg

Hur ska man tolka det?
Nu är inte jag insatt i kremlologins detaljer men

Lavrov sitter på stort avstånd av respekt och fruktan för den enväldige ledaren.

Scholzomaten och Macron sitter på stort avstånd pga parternas oöverstigliga motsättningar och situationens allvar.

Bolsotrump är en buskille och polare som gör lite som han vill, ungefär som Putte själv och de är lika mycket kompis som Trumpen och Putin. De sitter nära. De sk-ter också i Corona.

Kan det vara en teori?

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det verkar lugna ned sig. Lite plattityder från Der Scholzomat kan kanske förvirra och ta udden av situationen.

https://www.theguardian.com/world/li...larus-to-leave

Man verkar ta Corona på allvar:

https://cdn.segodnya.ua/i/image_1200...b8c08c243d.png

https://gdb.rferl.org/c28a0000-0aff-...w1023_r1_s.jpg

https://pbs.twimg.com/media/FLooGvOXwAA3eJI.jpg

Avståndet man får befinna sig på från den store ledaren är viktigt. Det påminner om olika legender och filmer om ett mordförsök på den förste kejsaren av Kina. Det handlar om att genom list komma så nära kejsaren att man kan mörda honom.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-02-17 kl. 14:29.
Citera
2022-02-17, 15:45
  #2332
Medlem
COV-NL63s avatar
Michael Waller skrev en rapport on Putins bakgrund för 22 år sedan, och det är illustrativt att läsa den nu för att förstå hans värld.
En sammanfattning finns i denna tråd
It's helpful to understand Vladimir Putin as a person. Here's a profile of him that I wrote when he took power 22 years ago. There were gaps in his biography even then. He was never a "spymaster." "The dearth of hard facts about Putin’s KGB career and the official silence, combined with the Andropov-style myth-making about Russia’s new leader ... indicate that something about Putin’s KGB past is hidden." He did not have a distinguished KGB career.
https://twitter.com/JMichaelWaller/s...51211494350851


Portrait of Putin’s Past
Boston University Institute for the Study of Conflict, Ideology and Policy)Vol. X, No. 3, February 25, 2000

scrolla ned här https://www.academia.edu/49051829/Po...of_Putins_Past
Citera
2022-02-17, 16:06
  #2333
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Inget långbord för anti-vaxxaren Bolsonaro när han träffar Putin:

https://i.dailymail.co.uk/1s/2022/02...5018010480.jpg

Hur ska man tolka det?

Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Nu är inte jag insatt i kremlologins detaljer men

Lavrov sitter på stort avstånd av respekt och fruktan för den enväldige ledaren.

Scholzomaten och Macron sitter på stort avstånd pga parternas oöverstigliga motsättningar och situationens allvar.

Bolsotrump är en buskille och polare som gör lite som han vill, ungefär som Putte själv och de är lika mycket kompis som Trumpen och Putin. De sitter nära. De sk-ter också i Corona.

Kan det vara en teori?
Citat:
https://cdn.segodnya.ua/i/image_1200...b8c08c243d.png

https://gdb.rferl.org/c28a0000-0aff-...w1023_r1_s.jpg

https://pbs.twimg.com/media/FLooGvOXwAA3eJI.jpg
Avståndet man får befinna sig på från den store ledaren är viktigt. Det påminner om olika legender och filmer om ett mordförsök på den förste kejsaren av Kina. Det handlar om att genom list komma så nära kejsaren att man kan mörda honom.

EU:s ledare kräver också stor respekt. Här har Greta och Luisa Neubauer möte med Merkel. Luisa stod tidigare på Soros lönerulla. Hon verkar ha missat munskyddet här!

https://gdb.voanews.com/e951de35-722...w1023_r1_s.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Michael Waller skrev en rapport on Putins bakgrund för 22 år sedan, och det är illustrativt att läsa den nu för att förstå hans värld.
En sammanfattning finns i denna tråd
It's helpful to understand Vladimir Putin as a person. Here's a profile of him that I wrote when he took power 22 years ago. There were gaps in his biography even then. He was never a "spymaster." "The dearth of hard facts about Putin’s KGB career and the official silence, combined with the Andropov-style myth-making about Russia’s new leader ... indicate that something about Putin’s KGB past is hidden." He did not have a distinguished KGB career.
https://twitter.com/JMichaelWaller/s...51211494350851


Portrait of Putin’s Past
Boston University Institute for the Study of Conflict, Ideology and Policy)Vol. X, No. 3, February 25, 2000

scrolla ned här https://www.academia.edu/49051829/Po...of_Putins_Past
Det där är mycket sant. Putin kallades för "liberalen från S.t Ptersburg". CIA utsåg Yeltsin som utsåg Putin. Jag tror det var runt 2012 (?) man började försöka blåsa liv i det kalla kriget igen och Putin lanserades allt mer som den fruktade spionen. En del säger att Putin valdes eftersom han inte hade extrema, personliga maktambitioner.

Jag känner mig tveksam till en del i den länken dock:
Citat:
15) Putin led not like an intelligence proessional "but a political enforcer. As soon as he became prime minister, he unleashed a new way of thinking in Russia that finds it acceptable to use indiscriminate lethal force against entire peoples in order to achieve political goals."
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-02-17 kl. 16:17.
Citera
2022-02-17, 17:25
  #2334
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
EU:s ledare kräver också stor respekt. Här har Greta och Luisa Neubauer möte med Merkel. Luisa stod tidigare på Soros lönerulla. Hon verkar ha missat munskyddet här!

https://gdb.voanews.com/e951de35-722...w1023_r1_s.jpg


Det där är mycket sant. Putin kallades för "liberalen från S.t Ptersburg". CIA utsåg Yeltsin som utsåg Putin. Jag tror det var runt 2012 (?) man började försöka blåsa liv i det kalla kriget igen och Putin lanserades allt mer som den fruktade spionen. En del säger att Putin valdes eftersom han inte hade extrema, personliga maktambitioner.

Jag känner mig tveksam till en del i den länken dock:
Ingen i väst utsåg vare sig Yeltsin eller Putin, Yeltsin steg i graderna av egen kraft och han utsåg sedan Sobchaks fixare Putin till sin efterträdare. Men otack är världens lön och Sobchak fick ångra att han rekommenderat Putin. Läs vad som hände sedan https://www.businessinsider.com/the-...-mentor-2015-2
Citera
2022-02-17, 17:34
  #2335
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Ingen i väst utsåg vare sig Yeltsin eller Putin, Yeltsin steg i graderna av egen kraft och han utsåg sedan Sobchaks fixare Putin till sin efterträdare. Men otack är världens lön och Sobchak fick ångra att han rekommenderat Putin. Läs vad som hände sedan https://www.businessinsider.com/the-...-mentor-2015-2
Jag skall kolla den historien om dödsfallet senare. Men USA erkänner själva hur det gick till:
http://content.time.com/time/covers/...960715,00.html

Jag kollade lite på artikeln om dödsfallet. Det var ju Putins kompis som snarast dog av sin hjärtsjukdom, vad jag kunde se. Sedan späds det på av lite "Bellingcat-rykten"

Det enda som steg på Yeltsin var promillen

...
LA Times:
Citat:
Americans Claim Role in Yeltsin Win
BY ELEANOR RANDOLPH
JULY 9, 1996 12 AM PT
TIMES STAFF WRITER
WASHINGTON — A team of American political strategists who helped Gov. Pete Wilson with his abortive presidential bid earlier this year said this week that they served as Russian President Boris N. Yeltsin’s secret campaign weapon in his comeback win over a Communist challenger.
And while some Muscovites are debating whether the Americans saved Yeltsin’s job or merely provided one voice among many working to revive the Russian president’s political chances, the consultants have now emerged to give interviews about how they quietly peddled advice to Yeltsin’s 36-year-old daughter and key advisor, Tatyana Dyachenko.
https://www.latimes.com/archives/la-...423-story.html

WP
Citat:
Election meddling in Russia: When Boris Yeltsin asked Bill Clinton for help

President Boris Yeltsin, polling in the single digits, met with U.S. President Bill Clinton in the Kremlin and complained that his prospects for reelection were “not exactly brilliant.” So began Yeltsin’s campaign to get an American president to influence Russia’s 1996 election.

Clinton wanted Yeltsin to win, to be sure, but he worried that saying so would backfire. “I’m trying to figure out a way to do this that will give you all the benefits and none of the disadvantages,” Clinton said, by expressing support “in the most appropriate way.”

The next month, Yeltsin urged Clinton “to use [his] influence” with the IMF “to perhaps add a little, from nine to 13 billion dollars — to deal with social problems in this very important pre-election situation.” Clinton again said he would try, but Yeltsin was unsatisfied.

Clinton suggested an alternative approach: getting the IMF, a third-party institution, to quicken its payments to Russia. “I’ll check on this with the IMF and with some of our friends and see what can be done,” he said. “I think this is the only way it can be done.”
https://www.washingtonpost.com/histo...ence-meddling/

This article is adapted from “Rigged: America, Russia, and One Hundred Years of Covert Electoral Interference,
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-02-17 kl. 18:09.
Citera
2022-02-18, 14:00
  #2336
Medlem
Lyyn-Xs avatar
Om CIA får för sig att lönnmörda Putin, vem kommer då suga åt sig makten? Eller finns det då en möjlighet till att Ryssland drar sig mot en demokrati?
Citera
2022-02-19, 17:11
  #2337
Medlem
Ördögs avatar
Putin älskar att göra långa och selektiva utläggningar om historia, och orera om hur stackars Ryssland alltid blivit så illa behandlat av sina grannar - angripet, invaderat, förtryckt, bedraget, föraktat, hånat, diskriminerat och så vidare. Gå till denna tråd, och läs och lyssna mer.

(FB) Samlingstråd om Kremls historietolkning & angrepp på påstådd "historieförfalskning"
Citera
2022-02-19, 20:03
  #2338
Medlem
TyrgilScramasaxs avatar
Efter att ha läst denna artikel i Fokus (definitivt betalvägg) i senaste pappersutgåvan så blir upplyst man om Rysslands särart.

https://www.fokus.se/veckans-fokus/p...periebyggaren/

Nationella ryska tänkare anser inte att Ryssland hör till Europa. De är en egen kategori, varken Europa eller Asien. Men de anser sig i grunden vara överlägnsa alla andra, särskilt euorpeiska tankar om demokrati och individens förhållande till makten. I Europeiska demokratier är det folket som väljer eller utser ledarna. Ryskt nationellt tankesätt är att ledarna är allt. De styr folket. Det är uppefrån och ner som gäller i Ryssland. I Europa är det nerifrån och upp. Ryssland ser ner på detta.

Alla kan hacka och kommentera på vad resultatet blir. Men detta är pricipresonemang. För Rysslands del sedan de såg Europa demokratiseras under 1800-talet. (Haka inte upp er på allmän rösträtt, från början av demokratitankarna till allmän rösträtt tog lång tid). För Ryssland är tanken på att inivider med rösträtt skulle påverka landets styre helt främmande och helt vidrig mot idén mot Rysslands historia. Och har avisats av kungarna, nationella intellektuella samt givetvis av Bolsjevikerna. Ryssland har aldrig haft demokrati. Livegedomen avskaffades i mitten av 1800-talet. I Europa skedde det 500 år tidigare. (Så efterblivet kan man säga Ryssland är precis som muhammedanska länder. Men de ser absolut inte upp till oss. Tvärtom ser både ryssar och muslimer ner på oss. De ser oss som individualister, materialister, gudsförnekare och framförallt att synen på en stark ledare istället för svaga ledare som kan avsättas av folket.)

Mycket intressant för mig. Enligt denna analys är Ryssland fullständigt immun mot västs påverkan. De är inte intresserade av att bli européer. Vi är för materialistiska och individualistiska för dem. Och ryssar (inte alla de finns de som förespråkar kopplingen till Europa men kallas förrändare) föredrar detta.

Som svensk, europé och västerlänning, är detta sinnessjukt. Hur skulle man inte vilja vara en egen individ och ha de yppersta materiella innovationerna i sin vardag.

Men man måste vara ödmjuk inför det faktum att en del hellre står tillbaka, för tillfället, bidar sin tid. Hellre än att anamma andras kulturer indirekt om man importerar främlingars produkter och företagskulturer. Tids nog kommer deras chans att slå tillbaka.

Putin och den ryska ledningen bidar sin tid. De låter hellre ryssar leva i armod och med en gamml Nokia än senaste iPhone än att dra ner brallorna. Hellre att ryssar får svälta än att inte använda gasledningarna politiskt.

Ryska folket av idag är ointressat för Putin. Han tänker i decennier och i sekler. Han tänker på framtidens Ryssland, dess överlevnad och status och makt. Hur förhåller man till ett sånt perspektiv och uppoffringar?
Citera
2022-02-22, 22:57
  #2339
Avstängd
RealTides avatar
Har Putin blivit galen på riktigt?

Frågan måste tas upp.
Har Putin blivit knäpp på riktigt?

Hans förvirrade tal igår som i mycket var en sammanfattning av hans amatörskrifter i historia som är ett sammelsurium av skrattretande dårskap.

Dockteatern med hans utrikesråd där bland andra Lavrov satt med och skruvade på sig.
Lavrov som nyligen sa att det aldrig skulle komma på fråga att erkänna några utbrytarrepubliker i Ukraina.

Har vi en galning i Kreml ?
Citera
2022-02-22, 23:03
  #2340
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Frågan måste tas upp.
Har Putin blivit knäpp på riktigt?

Hans förvirrade tal igår som i mycket var en sammanfattning av hans amatörskrifter i historia som är ett sammelsurium av skrattretande dårskap.

Dockteatern med hans utrikesråd där bland andra Lavrov satt med och skruvade på sig.
Lavrov som nyligen sa att det aldrig skulle komma på fråga att erkänna några utbrytarrepubliker i Ukraina.

Har vi en galning i Kreml ?


Ja, han har fått drömmar om återuppliva USSR... Men ingen vågar göra statskupp och utmana Putin. Man får hoppas någon rysk version av Claus Stauffenberg lägger en bomb i konferensrummet..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in