2022-02-28, 13:24
  #33865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sweden-is-Racist
Ryssland behöver stöttning från sina allierade, på samma sätt som Ukraina får av Väst. Kina och Indien skulle t.ex. kunna införa sanktioner mot väst och skicka material till Ryssland. Då blir det en aning mer rättvist.

Rättvist och Rättvist??
Kina är sig själv närmast, och nu gillar jag inte Kina speciellt mycket men till och med de är medvetna om att det är viktigt att inte starta ett världskrig.
Dessutom har jag en känsla att de inte alls tycker det är trevligt med en granne som kan få för sig att annektera en granne p.g.a påstådda övergrepp av någon urbefolkning.
Tror snarare att de kommer att trycka på för att få Putin med anhang utbytta.
Samma med Indien, de kan ha en poäng att det skall vara OK att invadera sina grannar som man vill, men inser att det är dumt att totalt klippa banden med EU, USA samt stora delar av den utvecklade delen av världen.
Så Ryssland och Belarus står rätt själva här
__________________
Senast redigerad av SkogsSaab 2022-02-28 kl. 13:30.
Citera
2022-02-28, 13:24
  #33866
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pazzamo
Ja, och det kan man tolka lite hur man vill. Reaktionerna har inte varit så speciellt kraftiga från amerikanskt håll. Det kan vara så att dom har gjort upp en deal i det tysta som aldrig kommer komma till allmänhetens kännedom. Ryssland och USA har definitivt fört samtal om saker och ting innan invasionen. Det är inte lätt att förstå sig på det politiska spelet, framförallt inte om man inte själv är direkt delaktig i det. Vi kan bara sitta här och spekulera.

https://www.state.gov/additional-mil...e-for-ukraine/

Citat:
Today, as Ukraine fights with courage and pride against Russia’s brutal and unprovoked assault, I have authorized, pursuant to a delegation by the President, an unprecedented third Presidential Drawdown of up to $350 million for immediate support to Ukraine’s defense. This brings the total security assistance the United States has committed to Ukraine over the past year to more than $1 billion.

This package will include further lethal defensive assistance to help Ukraine address the armored, airborne, and other threats it is now facing. It is another clear signal that the United States stands with the people of Ukraine as they defend their sovereign, courageous, and proud nation
Citera
2022-02-28, 13:24
  #33867
Medlem
EKOnotNOMs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensson1970
tack igen!
intressant! jo då Sverige kan få stora problem om de sedan kommer till landet-lagom efter kriget!
EU kommer inte släppa in de på en gång om de kan tänka rationellt. Kriminalitet kommer spika i hela EU.
Citera
2022-02-28, 13:24
  #33868
Medlem
svensson1970s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhereIsRussia
Tror jag såg nåt om det på CNN men då fångar med militär bakgrund. Frågan är ju vad dom gjort för att hamna i fängelse från början

om jag var i zelinskys kläder, skulle jag också göra samma sak, om jag är ärlig!
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33869
Medlem
Fördjupning i ämnet:

https://www.youtube.com/watch?v=JrMiSQAGOS4

"UnCommon Core: The Causes and Consequences of the Ukraine Crisis

John J. Mearsheimer, the R. Wendell Harrison Distinguished Service Professor in Political Science and Co-director of the Program on International Security Policy at the University of Chicago, assesses the causes of the present Ukraine crisis, the best way to end it, and its consequences for all of the main actors. A key assumption is that in order to come up with the optimum plan for ending the crisis, it is essential to know what caused the crisis. Regarding the all-important question of causes, the key issue is whether Russia or the West bears primary responsibility."
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33870
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HansVonFreudhaus
Jämfört med vad? USA var betydligt mer överlägsna än Irak och flygbombade i betydligt större omfattning än vad ryssarna har gjort men ryssarna har ändå avancerat mycket mer på ukrainskt territorium på 4 dagar än vad amerikanerna gjorde.

Dessutom har man inte använt sina bästa män och bästa vapnen i första pushen. De lär behövas senare i urbana strider och när ordning ska upprätthållas. Mer tränade och professionella soldater är mindre benägna att ge sig på civilbefolkningen också, de är mer disciplinerade.
https://youtu.be/zxRgfBXn6Mg
Det är som dag och natt mellan USA och Ryssland.
Det här är Kuwait kriget när den irakiska försvaret var betydligt bättre än senare vid Irak kriget.

Det gick fruktansvärt fort efter att man hade bombat sönder det Irakiska flygvapnet.


Vidare så är det fruktansvärt korkat att inte använda sina bästa styrkor direkt för att överrumpla fienden.

Nu så har du blockader överallt.
Vanligt folk bygger blockade även på mindre orter på vägarna.
Ryska trasiga fordon står och blockerar vägar.
Urakinska armen och vanligt folk blir bättre utrustade för varje dag som går.

Ju sämre framkomlighet desto mer gynnas Urakinska armen och folket som kan göra eldöverfall i en terräng som de känner till mycket väl.
De utrustas med bättre vapen som enkla moderna anti pansar vapen och stingers.

Nu så står det en 5 km lång kö av ryska fordon på en väg ett par mil utanför kiev
Det är rena katastrofen med alla dessa fordon uppradade, de stänger in sig själva.
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33871
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sweden-is-Racist
Ryssland behöver stöttning från sina allierade, på samma sätt som Ukraina får av Väst. Kina och Indien skulle t.ex. kunna införa sanktioner mot väst och skicka material till Ryssland. Då blir det en aning mer rättvist.

Ryssland gjorde fel som inte respekterade en annan stats självstyre och territorium, då kan de inte räkna med stöd av någon!
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33872
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
’Mina ukrainska källor’ Sluta jag får ont i magen.

Vad ska man kalla det då?
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33873
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av area50
Så med andra kan man säga att det finns ingen "bad guy" i den här konflikten

Jo. Det är alltid dåligt att vara den som först tar till våld.
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33874
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Alltså..

Samtalen mellan ryssland/ukraina började då vid ca. kl 10. Man håller på då fortfarande.., det är oväntat..

De ska väl ha lunch också.

Skämt åsido förhandlingar tar tid.
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vet faktiskt inte. Är nyfiken på det också.


någon som vet om det åkt folk till ukraina och ska kriga för ukraina från något land? eller om det mest är krigare bakom tangetbordet som jag
Citera
2022-02-28, 13:25
  #33876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salcinn
Givetvis finns det en maktelit bakom Putin men även de är äldre sovjethökar som minns Sovjet med stolthet som inte har allt för lång tid kvar. Kommer bli svårt att bibehålla doktrinen när nya generationer som inte alls kan relatera till den gamla tiden. Väst har inte gjort det lätt för Ryssland men Ryssland har inte spelat sina kort rätt heller. Hade de varit lugna, inte rustat upp helt öppet, genomfört stora maktdemonstrationer och kränkt andra nationerns luftrum senaste årtiondet så hade deras "NATOproblem" löst sig själv. Flera länder la långt ifrån 2% av bnp som var kravet och USA med trump i spetsen var mycket skeptiskt till en allians där USA skulle bära upp länder som inte bidrar.
Andra europeiska länder skulle tveka att vara med i en dyr allians som inte behövs. Men efter Rysslands annektering av Krim 2014 och nu detta spektaklet så har inställningen till Nato stärkts och Nato kommer inte försvinna på länge. Putin och hans entourage hade inte tålamod att vänta och ville agera under sin livstid helt enkelt.
Jag antar att du kommer ihåg 1990-talet. Det USA gjorde på 1990-talet i Ryssland var att fria en lång rad länder som ingick i Sovjetunionen men också ryska provinser där bland i Kaukasus där bland Tjetjenien. Det amerikanska målet var att reducera Ryssland till det europeiska Ryssland. Den ryska eliten var efter sovjetunionens fall villiga att spela med och uppskattade dessa förändringar. Faktum är att de alla blev fruktansvärt förmögna. Om detta hade lyckats hade Ryssland idag varit betydligt mindre geografiskt och befolkningsmässigt.

Tyvärr gjorde USA en lång rad misstag vilket resulterade i att föregrunderna till Putins parti "United Russia" kom till makten. De kastade ut de amerikanska rådgivarna och besegrade de separatistiska provinserna där bland Tjetjenien. Ryssland höll länge en rätt låg profil och påbörjade en upprustning av försvaret. Vidare växte också rysk ekonomi under Putin fram tills de senaste 5-6 åren. Om vi bortser från ryska separatistrepubliker utkämpade Putin-administrationen sitt första krig mot ett annat land år 2008. Då handlade det att plocka av Abkhazia och Södra Ossetia från Georgien. År 2014 annekterade Ryssland Krim.

År 2015 skickade Ryssland trupp till Syrien - en gammal sovjetisk marionett. Syftet var att undergräva USA som ägnade sig åt ett proxykrig mot Syriens president Assad. År 2018 skickade Ryssland trupp till ett av FN-sanktionerat fredsbevarande arbete i Centralafrikanska republiken. Detta kan jämföras med USA som sedan 1999 utkämpat krig i Kosovo, Afghanistan, Yemen, Pakistan, Libyen, Syrien, Uganda samt en lång rad mindre interventioner. Utöver detta har USA ägnat sig åt en mängd färgrevolutioner, statskupper och proxykrig. Rysslands huvudintresse är primärt att forma en buffertzon runt landet av lydstater, demilitariserade stater eller neutrala stater som Finland. Det handlar inte om att återskapa ett sovjetiskt imperium även om det säkert finns en del sådana drömmar. Om Ryssland däremot lyckades med sina primära mål skulle vi snart se dem försöka ta mer och mer. Detta är naturligt om man nu bekänner sig till realismen (teori inom internationella relationer).

Ryssland har alltså varit rätt lugna. Jag uppfattar inte att de ägnar sig åt systematiska kränkningar av territorier på det omfattande sättet som NATO men Ryssland spionerar och undergräver sina opponenter där bland USA. Det är det ingen tvekan om. Jag skulle inte heller säga att Ryssland ägnar sig åt maktdemonstrationer. Putin är de facto känd för att vara en mycket försiktig spelare som undviker sådant och det är också något som han kritiseras för på hemmaplan. När det kommer till NATO så är det mer en amerikansk konstruktion och villkoren dikteras av USA sedan 1949. Den enda udda fågeln i NATO är Turkiet.

De mest lyriska NATO-vännerna är länder i östra EU av förståeliga anledningar eftersom om de inte hade varit med i NATO hade Ryssland gjort dem till lydstater, demilitariserat dem eller tvingat dem till neutralitet. Det ligger i till exempel Polens intresse att vara med i NATO. USA i sin tur är lyriska till NATO med undantag för Donald Trump. Frankrike är också något skeptisk till NATO även om de är medlemmar. När det kommer till militära utgifter spelar det egentligen inte så stor roll.

Det finns några stora NATO-länder i Europa som Tyskland, Storbritannien, Frankrike och Italien - men de mindre länderna har inte råd att spendera speciellt mycket. Ett land som Estland som spenderar drygt 2% på sitt försvar. Det handlar om 800 miljoner dollar. I jämförelse kostar en Arleigh Burke jägare över 2000 miljoner dollar. De flesta EU-länder är så små att det inte gör så mycket skillnad.

Det är inte bara Donald Trump som har klagat på att EU-länder inte spenderar tillräckligt mycket sedan 1991. Det är svårt att politiskt motivera försvarsutgifter på 2% och i synnerhet på 3-4% vilket krävs. Hur som helst så kommer flera av NATO-länderna spendera mer pengar på sitt försvar och då framförallt Tyskland. Om det är något som Ryssland är rädd för så är det ett starkt Tyskland. Även USA är fortfarande oroligt för ett starkt Tyskland för att inte tala om länder som Storbritannien och Frankrike.

Till sist - jag tror man skall akta sig för hobbypsykologiska analyser av Putin-administrationen. Det kanske finns dem som finner det spännande men det är i princip bara spekulationer. Många av de amerikanska misstagen bottnar i underliga spekulationer om personers mentala hälsotillstånd eller intentioner. Kvällspressen älskar att återpublicera detta eftersom de är totalt ointresserade av att låta statsvetare, försvarsvetare, ekonomer och annat kunnigt folk sitt i sina TV-program och svara på byråkratsvenska.

Jag menar - det räcker ju bara med att titta på de flesta inläggen på Flashback eller se sig om på sin arbetsplats. Jag har ett mestadels hemmajobb men när jag väl måste vara plats så är det bara akademiker (fil.kand. eller mer) och ingen av dem är speciellt kunniga om sin omvärld utan får det mesta av sin information från populärvetenskapligt och journalistiskt håll. Visst är de experter på sina små områden relevanta för sina jobb men de är inte tunga analytiker. Ingen klarar av att göra avancerade utrikespolitiska analyser även om de säkert skulle slå 95% av Flashback.

Därför blir det enklare för dem att säga att Putin är si och så eller dra någon teori de kommer ihåg när de ströpluggade statsvetenskap eller whatever vid sidan av civilekonom eller juristprogrammet. Internationella relationer är ytterst komplext och långt över mitt huvud. Jag förstår 1% av detta men å andra sidan ägnar jag inte tid åt att opinionsbilda. Jag är framförallt intresserad av att förstå det jag ser. Jag har förvisso vissa politiska uppfattningar som avspeglar sig på det jag skriver. Jag gör ingen hemlighet av att jag ser på internationella relationer genom realistiska ögon och då framförallt defensiv realism (Waltz, Glaser, Copeland osv.). För många uppfattas det som fruktansvärt provocerande såklart eftersom detta synsätt inte har varit i ropet sedan kalla kriget.

Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Ännu en Napoleon, eller rent av neandertalare som leker "realpolitik" i sitt runkrum.Tror att världen är ett Risk-Spel på allvar.Vart kommer alla dessa ifrån?
Du får gärna kritisera mig men det är viktigt att du motiverar vad jag har fel i så jag kan svara.

Citat:
Ursprungligen postat av likebananas
Snacka inte skit gosse. Håller man mongolerna hemma istället för att ge sig ut på att invadera länder finns ingen konflikt. Lägg inte skulden på 5-åriga lemlästade flickor. Håller du kuken innanför brallan så smäller det inte. Capito?
Vad är din kritik mot det jag skrivit.

Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Där har du fel. Det finns inga val i Ryssland utan val-skådespelet ger väljaren möjlighet att rösta på Putin, kommunistpartiet, blankt eller på småpartierna. Röstar du blankt eller på småpartierna så går rösten till kommunistpartiet. Oppositionen tillåts, men det går inte att rösta på den. Visst finns det massor av folk runt Putin som arbetar med den löpande administrationen av samhället. Men det låter i din kommentar som att du menar att det finns någon sorts fungerande politiskt system i Ryssland. Det gör det inte, utan det är Putin som bestämmer – allt annat är teater. Samtliga ledamöter i Duman röstade för att man skulle erkänna städerna i Donbass som självständiga stater. Putin har dem i ett punggrepp. Faller Putin så är det mycket oklart vad som händer, men det är god möjlighet att man kan få till stånd någon form av embryo till ett demokratiskt system. Man var på god väg innan Putin tog makten för 22 årsedan.
Jag menar inte att Ryssland är en fullvärdig demokrati. Vad jag menar är att Putin inte är ensam att fatta beslut och att om han försvinner så kommer en ny person med en liknande inställning. Det är som att försöka döda militanta islamistledare. USA göra detta mest hela tiden och det kommer alltid någon ny som tar deras plats. Jag tror därför man måste se Ryssland som ett system och attackera eller försvara sig mot Ryssland som om det vore ett system istället för att reducera landet till en eller par personer.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2022-02-28 kl. 13:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in