• 1
  • 2
2022-08-18, 09:18
  #1
Medlem
Kommer direkt från en drama-drama tråd rörande klimatet och orka.
Oavsett VARFÖR torka existerar inom jordbruk, så skulle det vara himla nice att kunna ge bönder redskap att vattna sina grödor och i förlängningen sina kreatur, oavsett "vilket år det är".

Så då undrar man ju såklart Hur många sätt kan man rena saltvatten på?
Dum fråga, kan inte de kemitekniska termerna riktigt.. men.. Det är väl alla filtrerings teknikerna som används inom kemi, eller?

nästa fråga.. vilken teknik skulle vara bäst för att använda i ett saltvattens-verk? veg.olja?
obs. behövs inte vara dricksvatten, bara avsaltat
Citera
2022-08-18, 09:44
  #2
Medlem
Onaniprodukts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittsill
Kommer direkt från en drama-drama tråd rörande klimatet och orka.
Oavsett VARFÖR torka existerar inom jordbruk, så skulle det vara himla nice att kunna ge bönder redskap att vattna sina grödor och i förlängningen sina kreatur, oavsett "vilket år det är".

Så då undrar man ju såklart Hur många sätt kan man rena saltvatten på?
Dum fråga, kan inte de kemitekniska termerna riktigt.. men.. Det är väl alla filtrerings teknikerna som används inom kemi, eller?

nästa fråga.. vilken teknik skulle vara bäst för att använda i ett saltvattens-verk? veg.olja?
obs. behövs inte vara dricksvatten, bara avsaltat

Det finns en teknik som kallas för omvänd osmos, vilken går ut på att pressa det salta vattnet genom ett membran som släpper igenom vattenmolekylerna, men inte salterna. Jag tror att det är så här saltvatten renas på industriell (eller åtminstone högskalig) nivå.

Annars går det ju att värma vattnet och låta ångorna kondensera mot en kyld yta och sedan fånga upp det, nu avsaltade, vattnet igen.
Citera
2022-08-18, 09:46
  #3
Medlem
Onaniprodukts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onaniprodukt
Det finns en teknik som kallas för omvänd osmos, vilken går ut på att pressa det salta vattnet genom ett membran som släpper igenom vattenmolekylerna, men inte salterna. Jag tror att det är så här saltvatten renas på industriell (eller åtminstone högskalig) nivå.

Annars går det ju att värma vattnet och låta ångorna kondensera mot en kyld yta och sedan fånga upp det, nu avsaltade, vattnet igen.

Här hittade jag till och med lite maskiner för ändamålet: https://aquainvent.se/vattenfilter/omvand-osmos/
Citera
2022-08-18, 09:54
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittsill
Kommer direkt från en drama-drama tråd rörande klimatet och orka.
Oavsett VARFÖR torka existerar inom jordbruk, så skulle det vara himla nice att kunna ge bönder redskap att vattna sina grödor och i förlängningen sina kreatur, oavsett "vilket år det är".

Så då undrar man ju såklart Hur många sätt kan man rena saltvatten på?
Dum fråga, kan inte de kemitekniska termerna riktigt.. men.. Det är väl alla filtrerings teknikerna som används inom kemi, eller?

nästa fråga.. vilken teknik skulle vara bäst för att använda i ett saltvattens-verk? veg.olja?
obs. behövs inte vara dricksvatten, bara avsaltat
Avsaltningsanläggning av havsvatten förekommer i rätt stor skala i Mellanöstern, de har ju tillgång till energi så det räcker, det går åt ca 3,5 kWh per kubikmeter vatten, så kanske inte direkt lönsamt där energin är dyrare. Ett problem som uppstått där man använt denna metod är att ta hand om saltet. Man har återfört det till havet vilket gjort att det i dessa områden har växt och djurliv försvunnit p.g.a den lokalt höga salthalten. Saltet är tyngre än havsvattnet då det sjunker ner till botten. Den metod som används är omvänd osmos, https://sv.wikipedia.org/wiki/Omvänd_osmos

En lite billigare och för skonsammare metod att öka vattentillgången kan vara att rena avloppsvattnet i så hög grad så att det kan återföras till grundvattnet. Det utvecklas metoder kring detta bl.a. på Gotland.
Citera
2022-08-18, 09:59
  #5
Medlem
Stormpiskares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
En lite billigare och för skonsammare metod att öka vattentillgången kan vara att rena avloppsvattnet i så hög grad så att det kan återföras till grundvattnet. Det utvecklas metoder kring detta bl.a. på Gotland.
Det är vad man gör i alla reningsverk.
Citera
2022-08-18, 10:17
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stormpiskare
Det är vad man gör i alla reningsverk.
Ja det stämmer. Så småningom så kommer vattnet ner till grundvattnet,Muhr lång tid det tar beror på markförhållanden. Det man vill göra på Gotland är att snabba på processen på konstjord väg. Det går åt mycket vatten är alla turister kommer. Det är då vattnet behövs.
Citera
2022-08-18, 10:19
  #7
Medlem
Torch-McFlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fittsill
Kommer direkt från en drama-drama tråd rörande klimatet och orka.
Oavsett VARFÖR torka existerar inom jordbruk, så skulle det vara himla nice att kunna ge bönder redskap att vattna sina grödor och i förlängningen sina kreatur, oavsett "vilket år det är".

Så då undrar man ju såklart Hur många sätt kan man rena saltvatten på?
Dum fråga, kan inte de kemitekniska termerna riktigt.. men.. Det är väl alla filtrerings teknikerna som används inom kemi, eller?

nästa fråga.. vilken teknik skulle vara bäst för att använda i ett saltvattens-verk? veg.olja?
obs. behövs inte vara dricksvatten, bara avsaltat
Menar du vattenbrist i svenskt jordbruk?

För att komma åt vatten i Norden så borde egna brunnar vara lämpliga.

I Afrika så kan man gräva stora floder som leder in mer havsvatten på kontinenten. Vattenavdunstar i alla temperaturer vilket gör att det regnar oftare och mera.
Ett kinesiskt företag planerade att gräva ett enormt flodnät över hela Afrika och använda inhemsk arbetskraft till det, men världspolisen satte stopp för det.

Mer floder skulle skapa mer grönska, mer skugga och ett bättre klimat över huvudtaget
Citera
2022-08-18, 12:45
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
Avsaltningsanläggning av havsvatten förekommer i rätt stor skala i Mellanöstern, de har ju tillgång till energi så det räcker, det går åt ca 3,5 kWh per kubikmeter vatten, så kanske inte direkt lönsamt där energin är dyrare. Ett problem som uppstått där man använt denna metod är att ta hand om saltet. Man har återfört det till havet vilket gjort att det i dessa områden har växt och djurliv försvunnit p.g.a den lokalt höga salthalten.
Det här med salt som avfall är intressant. Att återföra det till havet är ju en lösning (höhö) som inte fungerar i långa loppet. Och man kan inte gräva ner saltet hur som helst heller, blir det fel kan grundvatten i väldigt stora geografiska områden förstöras.
Citera
2022-08-18, 12:49
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onaniprodukt
omvand-osmos/[/url]


Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
Avsaltningsanläggning av havsvatten förekommer i rätt stor skala i Mellanöstern, de har ju tillgång till energi så det räcker, det går åt ca 3,5 kWh per kubikmeter vatten, så kanske inte direkt lönsamt där energin är dyrare. Ett problem som uppstått där man använt denna metod är att ta hand om saltet. Man har återfört det till havet vilket gjort att det i dessa områden har växt och djurliv försvunnit p.g.a den lokalt höga salthalten. Saltet är tyngre än havsvattnet då det sjunker ner till botten. Den metod som används är omvänd osmos, https://sv.wikipedia.org/wiki/Omvänd_osmos

En lite billigare och för skonsammare metod att öka vattentillgången kan vara att rena avloppsvattnet i så hög grad så att det kan återföras till grundvattnet. Det utvecklas metoder kring detta bl.a. på Gotland.

jag förstår att reverse osmosis är en bra filtreringsmetod för individuella/specifika ändamål, men det är vad jag förstår det inte 'lönsamt' eller problemfritt att skala upp? Det verkar inte vara som att omvänd osmos är rätt teknik att utveckla och använda sig av om man ska försöka lösa vattenproblem iaf? osmosis tar ju bort precis allt..
vissa hävdar tom att osmosis vatten kan vara ohälsosamt i det långa loppet eftersom det är 0 mineraler i det vattnet..?
Citat:
Ursprungligen postat av Efterriket
Det här med salt som avfall är intressant. Att återföra det till havet är ju en lösning (höhö) som inte fungerar i långa loppet. Och man kan inte gräva ner saltet hur som helst heller, blir det fel kan grundvatten i väldigt stora geografiska områden förstöras.
jag skulle gärna vilja ha en filtrerings-lösning som gör att man kan lagra saltet djupt i marken? i ett bergsrum? i marken kusten?.. salt som en värme-depå på vintern?
Gör det möjligt att bruka jorden och spara på uppvärmningskostnader kanske tom?
eller göra stora saltberg och skjutsa ut det i stora havet?

Jag tänker på om det eventuellt på kemiskt väg, eller via slunga/vibrationer+veg.olja eller? går att slå ut saltkristallerna ur vattnet? ..det reverse osmosis membranet måste väl bytas ut relativt fort förstår jag det som?

Citat:
Ursprungligen postat av Torch-McFly
Menar du vattenbrist i svenskt jordbruk?

För att komma åt vatten i Norden så borde egna brunnar vara lämpliga.

I Afrika så kan man gräva stora floder som leder in mer havsvatten på kontinenten. Vattenavdunstar i alla temperaturer vilket gör att det regnar oftare och mera.
Ett kinesiskt företag planerade att gräva ett enormt flodnät över hela Afrika och använda inhemsk arbetskraft till det, men världspolisen satte stopp för det.

Mer floder skulle skapa mer grönska, mer skugga och ett bättre klimat över huvudtaget
ja jo, det är så sad att se torka som ett naturproblem på en planet som uppgår till... 80% vatten?
Det är på någotsätt.. jäkligt tragiskt att 'olje pipelines' tillhör allmänbildning, men skulle någon föreslå en 'water pipeline' skulle man bli utskrattad .. sad.
__________________
Senast redigerad av Fittsill 2022-08-18 kl. 13:06.
Citera
2022-08-18, 13:13
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torch-McFly

I Afrika så kan man gräva stora floder som leder in mer havsvatten på kontinenten. Vattenavdunstar i alla temperaturer vilket gör att det regnar oftare och mera.
Ett kinesiskt företag planerade att gräva ett enormt flodnät över hela Afrika och använda inhemsk arbetskraft till det, men världspolisen satte stopp för det.

Mer floder skulle skapa mer grönska, mer skugga och ett bättre klimat över huvudtaget
Att leda in havsvatten i stor mängd till kontinenters inre är nog ingen höjdare. Efter den där avdunstningen står man med en jäkla massa salt mitt bland skog och åker. Det låter som recept för en katastrof av oanad omfattning.
Citera
2022-08-18, 16:54
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fittsill
Så då undrar man ju såklart Hur många sätt kan man rena saltvatten på?
Dum fråga, kan inte de kemitekniska termerna riktigt.. men.. Det är väl alla filtrerings teknikerna som används inom kemi, eller?

1. Filter. (reverse osmosis, som nämnts)
2. Destillation. (kokning eller på annat vis förädla vattnet).
3. Kemiskt. (blanda saltvatten med nåt som tar upp vattnet enbart).
4. Mekanisk rening. (t.ex centrifugering; kan dela upp beståndsdelar).
5. Nanoteknik. (teoretiskt kan nanoteknik användas, kombinerat med 1 eller 2 ovan).

Just nu har jag inga direkta fler på lager. Ge mig lite tid, lång dag ;-)
Citera
2022-08-18, 16:57
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efterriket
Att leda in havsvatten i stor mängd till kontinenters inre är nog ingen höjdare. Efter den där avdunstningen står man med en jäkla massa salt mitt bland skog och åker. Det låter som recept för en katastrof av oanad omfattning.

Till yttermera visso, att dra in så mycket vatten att det "regnar mer" för en öken som redan gränsar mot atlanten och medelhavet - hur stora hade man tänkt göra dessa saltvattenfloder? Det regnar inte 100m från en flod, det regnar en KONTINENT iväg från ett hav (!).

Snillen spekulerar har tydligen inte använts på *den* idén, kan vi säga.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in