2022-09-30, 17:50
  #226453
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Tycker faktiskt att Zelensky ska släppa dom här fyra områdena till Ryssland så blir det iallafall fred. Jag menar dom som bor i dessa områden pratar ryska och är djupt rotade med Ryssland. Så dags att lägga ner vapnen nu Zelensky .

Nu har du tyvärr gått på den ryska progandan. Majoriteten i dessa områden identifierar sig som etniska ukrainare:


T.ex i Kherson så identifierar sig 82 procent som etniska ukrainare och 14 procent identifierar sig som etniska ryssar.

Tycker du att det är rätt att Ryssland annekterar (tar över) Kherson?
Citera
2022-09-30, 17:53
  #226454
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är nog för att de oftast gör det som du säger, men man ser bara filmer där de på något sätt misslyckas av en eller annan anledning eller så klipps den större kontexten bort - vi ser ju inte genomsnittliga filmer, utan de "mest extrema". Det du beskriver är ju helt basic. Men man ser väldigt sällan videos från detta krig där det blir "1-1" eller "3-1" även om det uppenbart händer ofta i strider.
Du har absolut en poäng att vi får ett skevt urval eftersom ATGM-gruppen, eller drönar-teamet, lägger ut de lyckade attackerna på misslyckade tankbesättningar.

Men med detta sagt så har vi nu sett hundratals exempel på hur ryssarna offrar vagnar längs vägar utan att slå tillbaka, eller soldater som parkerar och sover/vilar i drt fris utan maskering trots att de borde veta att fi har drönare med en grk-granat under. Det tyder på ett systematiskt inkorrekt taktiskt uppträdande, liksom oförmåga att lära sig i fält. Det kommer inte att bli kul för de 300’ som skickas till fronten med några dagars träning. De skulle givetvis behöva veckor och månader med underbefäl som varit vid fronten och som kan lära dem att undvika sådant här. Men Putin har inte den tiden.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2022-09-30 kl. 18:07.
Citera
2022-09-30, 17:56
  #226455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av megabajs
Spännande detta. Nu går Italien sin egen väg. Vilka blir nästa?

Off topic men Italien går inte sin egen väg. Landet är kört utan stöd från EU. Den kvinnliga ledaren för Italiens bröder uttalar sitt stöd till Ukraina.
Citera
2022-09-30, 17:58
  #226456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Synd bara att Zelensky och sitt Ukraina kommer aldrig att få gå med i NATO för det sätter Erdogan stopp för, han är nämligen polare med Putte.

De lever i symbios med varandra när det gäller handel inom vissa områden.
När det gäller politik, så kan de stå som motståndare.
Armenien och Azerbajdzjan är ett exempel.

Var man har Erdogan är en gåta.
Med de orden sagt, så blir iallafall en förhandling med Erdogan aldrig tråkig.
Citera
2022-09-30, 17:59
  #226457
Medlem
Många här som tror att ryssarnas kärnvapen inte funkar... väx upp.

Jänkarna har behövt lifta på ryssarnas rymdraketer de senaste 10 åren för att få upp astronauter till den internationella rymdstationen. "Livbåtarna" på internationella rymdstationen är ryska.

Kort sagt, ryssarna är bra på raketer och kärnteknik.

Ingen seriös bedömare tror att ryssarna har några som helst problem med sina 6 000 kärnvapen.
Bara 1 500 är redo att avlossas omedelbart dock - resten är i förvaring.

Men 1 500 är illa nog...
Citera
2022-09-30, 17:59
  #226458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Egentligen borde jag nog inte besvara dig eftersom jag upplever dig aningen kort om huvudet... men det kanske är mer en känsla hos mig än en sanning- vi får se.

Väst har råd med många år av stöttning av Ukraina. Självfallet finns här en massa kverulanter som du- exempelvis men även många fler. Trots att dessa finns kommer det inte bli på annat sätt än att Ryssland sparkas ut från Ukraina och ställs utanför internationella tillställningar under oöverskådlig tid. Det har av samma företrädare som förklarade att Rysslands ageranden resolut kommer besvaras även sagts att ''Ryssland kommer inte tillåtas vinna detta krig'' När NATO och USA (med allierade) säger något sådant är det faktiskt vad som gäller- inget annat. Ryssland kommer sparkas ut från Ukraina- inte idag, kanske ej heller imorgon men ut kommer de åka... frågan vi kan ställa oss är vilken kostnad Ryssland vill lägga på sitt nederlag.
Du kallade medlemmen här för kort "om huvudet" då denne har helt rätt och kommer sedan med ett sådant här inlägg.

Tror du verkligen EU har råd med detta krig då vi själva snart går på knäna ekonomiskt? Tror du USA kan fortsätta att trycka pengar då fler och fler länder i världen inser att investeringar och stadsreserver inte är säkra där? Vad kan hända om det blir en republikansk majoritet i kongressen i november? Hur står det till i tysk och brittisk ekonomi? Känner du till läget i Ukrainas ekonomi och vad som kommer att hända i vinter för de stackarna?

Du verkar helt okunnig om tillståndet i världen och även sjukdomen Bidenadministration sprider i huvudet på alla svaga. Du har dock rätt i att "Ryssland kommer inte tillåtas vinna detta krig" så länge dessa galningar i makten är kvar för dom bränner hellre av kärnvapen än att erkänna sig som förlorare. För dessa giriga neolibiraler står deras rikedomar samt världherravälde på spel och alla som går emot dom ska dö som vi såg i Afganistan, Irak, Libyen och Syrien.

Ryssland kommer inte att sparkas ut ifrån Ukraina med annat än kärnvapen och de flesta med tankeförmåga inser detta. Förhandlingslösningar fanns innan 2014, under inbördeskriget (Minskavtalet) och under denna SMO (Istanbul) men Kiev-regimen och USA vägrade. Planen har alltid varit att krossa och dela upp Ryssland och ukrainska folket offras nu för det, även EU.

Låt det ryska folket i Donbas och södra Ukraina få fred nu, låt alla få fred. Troligtvis önskar du och andra mer död, ända tills döden står vi er dörr ... men då är det för sent.
Citera
2022-09-30, 18:00
  #226459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CalzoneItalia
Du har missat att det varit en folkomröstning i de fyra regionerna som Ryssland nu annekterat ? Dom vill tillhöra Ryssland den ende som inte vill det är Zelensky så hans mannar har ju terroriserat Pro-ryssarna i många år och som någon sade , nu satte Putin ner foten och befriade dom .Var samma sak 2014 när Krim-halvön blev ryskt .

Det har inte varit någon verklig folkomröstning, bara en riktigt dum fan kan ens tro eller påstå det.

Rysstroll är väldigt korkade överlag iofs
Citera
2022-09-30, 18:02
  #226460
Medlem
StigaSols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det har det visst.. USA ville svartlista Azov före det här kriget som är nu då denna bataljon stod för våldtäkter och tortyr mördande. Det rann ut i sanden eftersom dessa var Ukrainas bästa militärer i fronten. Våldtäkterna och mördande pågick i 8 år innan kriget eskalera.
Dom har ju även erkänt själva att dom är nazister.

Och 250 stycken Azovsoldater utväxlade man med Ryssland för en vecka sedan, totalt ologiskt.
Citera
2022-09-30, 18:03
  #226461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Då får det bli lite semantik och ordförståelse. Om du läser oöverskådlig tid och lägger den saken i kontext till min postning kan man alltså begripa att jag inte ser när Ryssland skulle kunna släppas in på OS-arenor och eurovisionfestivaler... jag vet inte när detta kan ske helt enkelt. För mig är det alltså omöjligt att nu se.

'Oöverskådligt' betyder här långt fram i tiden kanske två år- kanske tio år... jag ser helt enkelt inte denna sak möjlig just nu.

Två år

Jesus.
Citera
2022-09-30, 18:03
  #226462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det har det visst.. USA ville svartlista Azov före det här kriget som är nu då denna bataljon stod för våldtäkter och tortyr mördande. Det rann ut i sanden eftersom dessa var Ukrainas bästa militärer i fronten. Våldtäkterna och mördande pågick i 8 år innan kriget eskalera.
Dom har ju även erkänt själva att dom är nazister.

Om vi låtsas att det är sant så har ju ändå ryssland slagit rekord i antal tortyrmord och våldtäkter så att använda det som ett skäl i ett försök att smutskasta Ukraina blir lite skevt
Citera
2022-09-30, 18:05
  #226463
Medlem
StigaSols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Du kallade medlemmen här för kort "om huvudet" då denne har helt rätt och kommer sedan med ett sådant här inlägg.

Tror du verkligen EU har råd med detta krig då vi själva snart går på knäna ekonomiskt? Tror du USA kan fortsätta att trycka pengar då fler och fler länder i världen inser att investeringar och stadsreserver inte är säkra där? Vad kan hända om det blir en republikansk majoritet i kongressen i november? Hur står det till i tysk och brittisk ekonomi? Känner du till läget i Ukrainas ekonomi och vad som kommer att hända i vinter för de stackarna?

Du verkar helt okunnig om tillståndet i världen och även sjukdomen Bidenadministration sprider i huvudet på alla svaga. Du har dock rätt i att "Ryssland kommer inte tillåtas vinna detta krig" så länge dessa galningar i makten är kvar för dom bränner hellre av kärnvapen än att erkänna sig som förlorare. För dessa giriga neolibiraler står deras rikedomar samt världherravälde på spel och alla som går emot dom ska dö som vi såg i Afganistan, Irak, Libyen och Syrien.

Ryssland kommer inte att sparkas ut ifrån Ukraina med annat än kärnvapen och de flesta med tankeförmåga inser detta. Förhandlingslösningar fanns innan 2014, under inbördeskriget (Minskavtalet) och under denna SMO (Istanbul) men Kiev-regimen och USA vägrade. Planen har alltid varit att krossa och dela upp Ryssland och ukrainska folket offras nu för det, även EU.

Låt det ryska folket i Donbas och södra Ukraina få fred nu, låt alla få fred. Troligtvis önskar du och andra mer död, ända tills döden står vi er dörr ... men då är det för sent.

Låt de 82% etniska Ukrainarna i samma områden få fred, Ryssland har redan stora landsterritorium, men men, mycket vill ha mer, inte sant?
Citera
2022-09-30, 18:05
  #226464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Som sagt, i december (alltså långt in i Euromaidan) var en minoritet av befolkningen för EU-handelsavtalet*. Ukraina-propagandan försöker framställa det som att en majoritet av folket var för att slänga ut Yanukovich men det finns det inga bevis för att det var en majoritet. Där var helt enkelt en minoritet av aktivister som målmedvetetet utmanövrerade Yanukovichs statsapparat. Kanske var de hundratusentals, men en minoritet likväl - kanske stödda av 40-50% av befolkningen - men alla tyckte knappast slutet var rätt. Framför allt var där i Kiev inte många som höll med Yanukovich, de var i öst och syd. När sedan öst och syd bröt sig ut så kollapsade ju Yanukovich-supporten helt i den återstående delen. Den "militärkuppen mot deras styre" som du undrar över är ju just vad som har hänt där.

* = "However, in a December poll by the same company, only 30% claimed that terms of the Association Agreement would be beneficial for the Ukrainian economy, while 39% said they were unfavourable for Ukraine. "

Kan delar av Ryssland bara gå ur Ryssland om de vill det?
Du missade hela poängen i mitt svar till dig. Läs det igen, speciellt delen om Yanukovich och hjälp till Krim. Det är viktigt att förstå det, eftersom det visar varför det som hände på Euromaidan till sist var så olyckligt. F ö tycker jag det är synd att t ex Tjetjenien inte lyckades bryta sig ut från Ryssland, men det har inte med saken att göra.

Varför inga militärkupper mot Euromaidan-vinnarna?
Det är en bra fråga. Euromaidan hade stöd av en majoritet av befolkningen i Kiev, och de flesta nöjde väl sig helt enkelt med att det ändå skulle bli nyval lite senare. Yanukovich hade bränt många av sina politiska broar under Euromaidan, så ingen (anti-demokratisk) kuppmakare ville ha honom tillbaka heller. Kuppmakarna hade helt enkelt spelat spelet skickligt. Stöd från USA och England hjälpte också. Det finns alltså flera orsaker. Sen är det också intressant att högerextremisterna snabbt blev marginaliserade efter Euromaidan, samtidigt som samhället blev mer extremnationalistiskt. Samhällen är komplexa. Det går inte att berätta Ukrainas utveckling kort här. Korta berättelser är ett tecken på att det är propaganda, tillrättalagd för idioterna så de kan förstå det.

Militärens agerande under hela 2013 och 2014 är faktiskt väldigt oklart. De hjälpte inte Yanukovich. Men de gjorde heller ingen vidare nytta på Krim och vägrade ofta slåss eller gick över till DPR i Donbass - det är därför Azov, Aidar, Dnipro och de andra extremistbataljonerna skapades. Jag tror att de var oerhört korrupta, demotiverade och inkompetenta - en helt annan organisation än vad vi ser idag. De flesta militärer nöjde sig väl helt enkelt med att det blev nyval andra halvåret 2014?

Du menar att folk mår bra i Ukraina.
Det är ett av Europas värsta länder att bo i ur demokratisk synvinkel - på en nivå liknande 2000-talet. Tror du att det var som att bo i Polen eller Estland kanske?

Enligt internationell rätt får man bara utropa självständighet i fredstid.
Tänk nu efter lite. Stämmer det? Vem bryr sig - vad är egentligen 'internationell rätt'? Finns det länder som vi har erkänt, som utropat självständighet fast det inte var fredstid? Källa på detta? Kan det vara västlig propaganda?

Lukashenko osv
Håller med i princip. Men är också vaksam mot "färgrevolutioner". De kan vara minoriteter, som klär ut sig till "demokratiska massor". Man får studera det med öppet sinne.


Som sagt; ingen kan eller får lämna ryska federationen.

Jag läste detta idag. Vart Ryssland drar fram så dras det även massa död och förödelse. Kan du rättfärdiga dessa massgravar som hittas gång på gång? Påhitt?
Putin verkar gilla det iaf eftersom han gav medaljer till soldater som kom från butja efter den släkt de gav efter sig. Eller var det också vara ett påhitt?

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/m...nns-pa-riktigt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in