Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-13, 13:39
  #1849
Medlem
bulletproofsouls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heggenes
Kostar mer? Jag rullar på för ca 3.50 kronor milen med min elbil. Detta är beräknat utifrån mitt totala pris per KWh (el, moms, skatt, nät) samt vad bilen drar per mil.

Vem kör sin bensinbil för 3.50 kronor milen?

Grattis. Jag tror de flesta kanske inte har så fördelaktiga elavtal, har solpaneler eller annat. Det beror väl också på vad man har för modell? En stor Tesla borde rimligtvis dra mer ström än en liten Opel Corsa?
Citera
2022-12-13, 13:41
  #1850
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
jag börjar tro att det handlar om att få ned inflationen?
ska bli intressant att se hur julhandeln går?

vad gäller regeringen så verkar det ha gått 1 propp?

"Stigande energipriser är ett problem, inte bara i Sverige utan i hela EU. Från andra EU-länder och från Storbritannien rapporteras om den ökande nya fattigdomen, energifattigdomen. Det handlar om äldre människor, ofta med låg pension, som inte längre kan betala sina el- eller i andra länder gasräkningar.

Nu ökar priserna för energi dramatiskt i södra Sverige och vi får mejl från äldre som bekymrar sig för hur de ska ha råd att betala sin elräkning. De undrar hur de ska ha råd att värma huset eller i vissa fall sin lägenhet, då det kanske inte går att binda priset utan man tvingas till det dagsaktuella priset och hoppas på att vintern blir mild."

https://www.riksdagen.se/sv/dokument...tigdom_H911478

Du länkar till en skriftlig fråga som är från december ifjol. Den var ju ställd från M då i opposition till S då i regeringsställning. Det här var ju innan inflationen och räntan började stiga.

Nu är det mycket värre och krismedvetandet hos politikerna, oavsett ideologi, är helt obefintligt. Strävan efter grön omställning har skett och sker helt huvudlöst. Det har lagts ner energiproduktion utan konsekvensanalys och Karlshamnsverket räddade elen i natt. Det är något som media flödesrapporterar om. Det borde ju för fan vara den enda nyhet de skulle rapportera om.

Lokalpolitiker i norr gråter för att den gröna industrin med sin massförbrukning inte tillåts etablera sig. Samtidigt som elpriset i SE1 och SE2 för i morgon är 4,82 samma som övriga landet.

Jag säger bara. Stäng av strömmen och låt den vara stängd. Var och en får klara sig själva.
Citera
2022-12-13, 13:43
  #1851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Tror du bagarens bröd blir billigare om du inte handlar det?

Bagarens kostnad för el i december är i SE3/SE4 dubbelt så hög som december förra året. Och 5 ggr så hög i SE1/SE2.

Blir bagarens elkostnad lägre om du inte har råd att köpa hans bröd!?

Är det inte mycket bättre att regeringen sänker elkostnaderna direkt ifall vi vill få ner priset på brödet!? Staten gör enorma överintäkter nu på elpriserna via statliga vattenfall, statliga svenska kraftnät och skatter som moms.

hur tror du inflationen hade påverkats om regeringen hade släppt loss 55 miljarder till konsumtion l julhandeln?
Citera
2022-12-13, 13:46
  #1852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av braattha
Om nu det hade varit ett pristak skulle det förmodligen slagit ut nätet pgav. effektbrist, så att dom valde detta i stället är helt klart bättre för att annars skulle i alla fall många inte spara el utan bara köra på.
Vad det gällde Sossarna så har dom lovat i 8 år att införa en extra vecka för barn familjer.
Men dom har säkert varit upptagna med å vända stenar.
Men man kan inte leva på gamla meriter utan nu får vi se vad detta ger.
Rom byggdes inte på en dag du vet

Med omotiverade prisfluktuationer under hösten på +1000% så tror jag att man behöver leta någon annan stans än pristak=effektbrist.

Vi har ju inte fler anläggningar och elbilar än i augusti ändå har priset i elområdena 1 och 2 gått upp med 1000%.
Citera
2022-12-13, 13:48
  #1853
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
hur tror du inflationen hade påverkats om regeringen hade släppt loss 55 miljarder till konsumtion l julhandeln?
Du fattar inte. Elpriserna ÄR inflationen.
Citera
2022-12-13, 13:49
  #1854
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Men priset beror ju på att någon är beredd att betala det. Inte på miljöomställningen, Ukraina eller Putin. Gaslagren är fulla. Sverige har överskott på el.
Elpriser sätts till högstbjudande. Därför får vi alla betala det.

Priset beror på att det är elbrist för att miljöomställningen gjort så att fullt fungerande elproduktion lagts ned för att inte ersättas med lika effektiv elproduktion. När Merkel slöt avtal med Putin och Europa valt att sanktionera Ryssland efter krigsutbrotten så råder knapphet på Tysklands energimarknad. Att EU sedan sett till att subventionera vindkraften så kraftigt att den inte kostar något att producera och därför infört marginalprissättning där alla energislag knyts till det dyraste för att ge vindkraftsproducenterna maximalt betalt, då skenar energipriset.

Det är alltså inte för att någon egentligen »är beredd« att betala detta pris. Det beror på att det inte går att undvika att ha el som är välfärdssamhällets fundament.
Citera
2022-12-13, 13:55
  #1855
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
hur tror du inflationen hade påverkats om regeringen hade släppt loss 55 miljarder till konsumtion l julhandeln?

Naturligtvis är det en hel idiotisk modell som utformats med elstöd i kompensation för förra året och som dessutom går till sådana som har ett bundet låg pris. När Busch säger att den modell de nu använder är bättre än den norska eftersom de senare, enligt henne, inte verkar för att minska elkonsumtionen så har hon ju inte tänkt hela vägen.

Vad som händer när det ges kontantkompensation på detta sätt, där hälften inte behöver det (men ändå får det), är ju att det kommer ut en massa pengar att spendera på annat. Så jag denna elstödskonstruktion tenderar att vara inflationsdrivande. Den norska modellen är det däremot inte eftersom den balanserar elpriset till en överkomlig nivå utan att den är billig. Att sätta pristak på 80 öre och subventionera 90 % över det är ett ur historiskt perspektiv högt elpris. Det finns inga tendenser till överproduktion i Norge.
Citera
2022-12-13, 14:02
  #1856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Priset beror på att det är elbrist för att miljöomställningen gjort så att fullt fungerande elproduktion lagts ned för att inte ersättas med lika effektiv elproduktion. När Merkel slöt avtal med Putin och Europa valt att sanktionera Ryssland efter krigsutbrotten så råder knapphet på Tysklands energimarknad. Att EU sedan sett till att subventionera vindkraften så kraftigt att den inte kostar något att producera och därför infört marginalprissättning där alla energislag knyts till det dyraste för att ge vindkraftsproducenterna maximalt betalt, då skenar energipriset.

Det är alltså inte för att någon egentligen »är beredd« att betala detta pris. Det beror på att det inte går att undvika att ha el som är välfärdssamhällets fundament.

Kan inte vara hela förklaringen. Hade samma läge 2021. Det var ingen exceptionellt mild vinter. Minns att jag åkte skidor i april. Men något har hänt tex var Uniper/Sydkraft på fallrepet och räddades av tyskarna. Sedan dess har priset skenat.
__________________
Senast redigerad av Svartheden 2022-12-13 kl. 14:04.
Citera
2022-12-13, 14:05
  #1857
Medlem
texashatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
hur tror du inflationen hade påverkats om regeringen hade släppt loss 55 miljarder till konsumtion l julhandeln?

Läkemedelsjättarna fick sitt under pandemin.
Elbolagen får sitt just nu, liksom de större livsmedelskoncernerna. Bensinbolagen såg till att höja priserna när skatten sänktes, så dom har tjänat stora pengar också.
Ska inte detaljhandeln få något??

Mer seriöst, julhandeln brukar slå rekord varje år. Men i år borde den väl slå i botten, om inte folk lånar till julklapparna också (vilket har antytts i några artiklar tidigare).
Citera
2022-12-13, 14:06
  #1858
Medlem
SmokeSkillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Priset beror på att det är elbrist för att miljöomställningen gjort så att fullt fungerande elproduktion lagts ned för att inte ersättas med lika effektiv elproduktion. När Merkel slöt avtal med Putin och Europa valt att sanktionera Ryssland efter krigsutbrotten så råder knapphet på Tysklands energimarknad. Att EU sedan sett till att subventionera vindkraften så kraftigt att den inte kostar något att producera och därför infört marginalprissättning där alla energislag knyts till det dyraste för att ge vindkraftsproducenterna maximalt betalt, då skenar energipriset.

Det är alltså inte för att någon egentligen »är beredd« att betala detta pris. Det beror på att det inte går att undvika att ha el som är välfärdssamhällets fundament.

Miljöomställning och miljöomställning, vi har väl inte så mycket till alternativ efter alla sanktioner och dessutom sprängningarna av ledningarna.

Hade vi haft möjlighet till gasen hade vi nog kört på för fulla muggar trotts allt miljöjippo.

Känns dessutom som att det läget vi ligger i nu bara är ett skott i foten för inflationen. Nord pool som idé kanske låter bra i teorin, men bevisligen fungerar det inte riktigt.

Vad är meningen med att vi i norrland, med ett överskott på el, där vi saknar överföringsmöjligheter att sälja söderöver idag har ett timpris på 550öre/kWh.

Börjar känna mig mer och mer nöjd med EU.. 😏
__________________
Senast redigerad av SmokeSkills 2022-12-13 kl. 14:12.
Citera
2022-12-13, 14:23
  #1859
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kan inte vara hela förklaringen. Hade samma läge 2021. Det var ingen exceptionellt mild vinter. Minns att jag åkte skidor i april. Men något har hänt tex var Uniper/Sydkraft på fallrepet och räddades av tyskarna. Sedan dess har priset skenat.

Det har blåst lite och nu står två kärnkraftverk. Det påverkar ju direkt priset. Sedan är det som jag tidigare skrivit. Elbolagen märker ju att det går att höja priset och de utnyttjar situationen. I den beräkning som görs i elstödsmodellen som Svenska kraftnät tagit fram var alltså referenspriset för SE1 och SE2 bara strax över 40 öre för beräkningsperioden om 12 månader. Nu är priset i SE1 och SE2 på väg att landat på 3,50 för december.

I USA avreglerades elmarknaden något är efter den svenska så här skriver Vattenfall bland annat om det. Tyvärr ser jag inte datum för när artikeln skrevs:

– Förhoppningen var att det skulle leda till lägre elpriser, men i stället blev det ofta tvärtom. Kalifornien, som var en av de första staterna att avreglera, hamnade i en elförsörjningskris med både elbrist och kraftigt höjda elpriser som följd.

– Vissa elproducenter utnyttjade systemet till max, vilket så småningom ledde till en marknadskrasch. Värst var det i Kalifornien men även andra elmarknader i USA påverkades. På grund av allt detta övergick man till en centraliserad marknad i början av 2000-talet, säger Pär Holmberg, docent vid Institutet för näringslivsforskning.

– Det viktigaste för en fungerande elmarknad är att den är effektiv, annars blir det dyrt för konsumenterna i slutändan menar han.

https://energyplaza.vattenfall.se/bl...#download-page
Jag tycker att jag ser ett likartat förlopp nu med den avreglerade europeiska marknaden. Den sista strecksatsen ovan är ju väldigt viktig. Den europeiska elmarknaden är numera inte effektiv. Det tilläts bli ett experiment för önsketänkande. Det innebär precis som det står att det blir det dyrt för konsumenterna. Det blir jävligt dyrt.
Citera
2022-12-13, 14:26
  #1860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
hur tror du inflationen hade påverkats om regeringen hade släppt loss 55 miljarder till konsumtion l julhandeln?

Tror det är här många gör en tankevurpa. Vi bemöter inflationen med traditionella ekonomiska verktyg (styrränta) och det är Riksbankens verktyg. Inflationen är alltså att priser ökar, regeringen har fler verktyg än Riksbanken och alla åtgärder som sänker priset är till deras förfogande för att jobba mot inflation över 2%. En fungerande elmarknad skulle alltså sänka inflationen. Att elen blir billigare leder till att matkostnader går ner vilket också sänker inflationen. Regeringens jobb är alltså att medans Riksbanken höjer ränta se till att rätta till de faktorer som orsakar prisökningar utan att skapa prisökningar pga för hög efterfrågan.

Rätta till brister i elsystemet (döda nordpol?) är en bra sak att börja med.
__________________
Senast redigerad av soldi 2022-12-13 kl. 14:31.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in