Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-02-25, 15:52
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
På vilket sätt är det spännande?

För att det är outforskade vatten. Väldigt spännande.

https://fred.stlouisfed.org/series/WM2NS
Citera
2024-02-25, 16:28
  #26
Medlem
Barentss avatar
Finns många intressanta kanaler på youtube som diskuterar detta, t.ex kollar jag dessa nästan varje dag, (finns även andra):
https://www.youtube.com/watch?v=ZiNE...llarUniversity
https://www.youtube.com/watch?v=GYmU...l=SashaYanshin
https://www.youtube.com/watch?v=ghAV...llStreetSilver
https://www.youtube.com/watch?v=4q8q...eresyFinancial

Jag kan lägga till några enkla punkter.

Sedlar är uppfunna för ca 150 år sedan, de var egentligen skuldsedlar "du har lämnat in guld för 100 kr på denna bank" som bankerna började trycka. När bankerna började kännas stabila så insåg man att man inte behövde flytta det fysiska guldet för att köpa en vara, man bytte bara sedel. Sedlar var alltså 1-till-1 mot guld. Detta gällde av och till ända fram till 1971 när Nixon USA släppte "sedlarna fria", och en dollar innbar inte längre att US FED gav dig guld mot denna sedel. Innan 1971 september hade alla andra länder redan lämnat guldmyntfoten men valutorna var istället kopplade till USD och SEK hade exakt samma värde hela tiden mot USD, som hade samma värde mot guld.

Omedelbart började extrem inflation infinna sig i väst och varade hela 70-talet och ända fram till ca 1982 när inflationen stryptes av att US FED höjde räntorna till 20%. Därefter har vi haft sjunkande räntor i princip i 40 år i sträck, till 2023.

Inflation beror på att riksbanker kan trycka hur mycket sedlar som helst eftersom sedelvärdet inte längre är kopplat till något som finns i ändlig mängd. Efter corona 2023 tryckte USA enorma mängder pengar som stimulus, och det är dessa som gav inflation 2023 i världen.

Inflationen gäller inte varor som finns i begränsad mängd t.ex mark, hus, guld, aktier = andelar i företag. Så om man ser ett diagram på huspriserna i Sverige eller UK satta i Kronor så är det en kraftigt stigande berg. Men priset i guld är ett rakt streck sedan 1971. Guld fastigheter och aktier behåller alltså värdet men inte sedeln.

USA har världens största underskott i sin budget och i sin utrikeshandel. Det spelar ingen roll, alla litar på USD och de kan alltså bara trycka pengar och för detta köpa iphone gjorda i Kina. Kineserna ger sin arbetskraft mot papper. Detta är inte hållbart på sikt, USA måste någon gång börja betala av sin skuld till andra länder, och USD kommer då att krascha med otäck konsekvens för ekonomin i hela världen.

Enda lösningen är att gå tillbaka till guldmyntfoten, att varje krona motsvarar en viss mängd guld. Då försvinner inflationen.

googla Weimarrepbliken för intressant info om hur tiden före Hitler gav superinflation i Tyskland eftersom de tryckte oändliga mängder sedlar för att betala av sitt krigsskadestånd. Resultatet blev att alla tyskar förlorade varje sparad krona och de röstade sedan fram Hitler.

TS har missuppfattat vad "digital valuta" är. Swish eller ditt bankkonto på nätet är inte "digital valuta". Det är vanliga kronor som man hanterar digitalt. En digital Krona är en helt egen valuta mot Kronan och kommer troligen att införas i liten skala inom några år och på sikt ersätta SEK helt. En digital valuta löser inte problemet med inflation. Den ger andra problem, t.ex att Riksbanken plötsligt bestämmer, och kan spåra, varenda digital-krona på ditt bankkonto. En övervakningsvärld som vi inte ens kan ana.
__________________
Senast redigerad av Barents 2024-02-25 kl. 16:32.
Citera
2024-02-25, 16:39
  #27
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StyvMagister
Ja verkligheten säger annat men att verkligheten är och har varit sådan beror på att människan blir korrupt under alla system om inga lagar finns som tvingar henne att prestera och det är detsamma som att effektivera.

Ett exempel utslängt från många: Tänk dig en myndighet där Roger Penrose och kanske Elon Musk sitter tillsammans med Einstein och Nikola Tesla dit du och alla kommer med era idéer och först låter denna myndighet avgöra om Ditt eller Era projekt kommer att kunna flyga eller inte.
Det gör ingenjörerna själva, så det behövs ingen myndighet.Bara slöseri med pengar. Döda människor kan förstås inte avgöra något alls. Varför ska man ha en myndighet. Tesla räknade förstås på sina egna saker, både de lyckade och de misslyckade. Men det här handlar om pengar som sådana, inte misslyckade socialistiska idéer av sådana som inte förstår hur konstruktionsarbete eller vad som avgör om något är säljbart fungerar.
Citera
2024-02-25, 17:02
  #28
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Finns många intressanta kanaler på youtube som diskuterar detta, t.ex kollar jag dessa nästan varje dag, (finns även andra):
https://www.youtube.com/watch?v=ZiNE...llarUniversity
https://www.youtube.com/watch?v=GYmU...l=SashaYanshin
https://www.youtube.com/watch?v=ghAV...llStreetSilver
https://www.youtube.com/watch?v=4q8q...eresyFinancial

Jag kan lägga till några enkla punkter.

Sedlar är uppfunna för ca 150 år sedan, de var egentligen skuldsedlar "du har lämnat in guld för 100 kr på denna bank" som bankerna började trycka. När bankerna började kännas stabila så insåg man att man inte behövde flytta det fysiska guldet för att köpa en vara, man bytte bara sedel. Sedlar var alltså 1-till-1 mot guld. Detta gällde av och till ända fram till 1971 när Nixon USA släppte "sedlarna fria", och en dollar innbar inte längre att US FED gav dig guld mot denna sedel. Innan 1971 september hade alla andra länder redan lämnat guldmyntfoten men valutorna var istället kopplade till USD och SEK hade exakt samma värde hela tiden mot USD, som hade samma värde mot guld.

Omedelbart började extrem inflation infinna sig i väst och varade hela 70-talet och ända fram till ca 1982 när inflationen stryptes av att US FED höjde räntorna till 20%. Därefter har vi haft sjunkande räntor i princip i 40 år i sträck, till 2023.

Inflation beror på att riksbanker kan trycka hur mycket sedlar som helst eftersom sedelvärdet inte längre är kopplat till något som finns i ändlig mängd. Efter corona 2023 tryckte USA enorma mängder pengar som stimulus, och det är dessa som gav inflation 2023 i världen.

Inflationen gäller inte varor som finns i begränsad mängd t.ex mark, hus, guld, aktier = andelar i företag. Så om man ser ett diagram på huspriserna i Sverige eller UK satta i Kronor så är det en kraftigt stigande berg. Men priset i guld är ett rakt streck sedan 1971. Guld fastigheter och aktier behåller alltså värdet men inte sedeln.

USA har världens största underskott i sin budget och i sin utrikeshandel. Det spelar ingen roll, alla litar på USD och de kan alltså bara trycka pengar och för detta köpa iphone gjorda i Kina. Kineserna ger sin arbetskraft mot papper. Detta är inte hållbart på sikt, USA måste någon gång börja betala av sin skuld till andra länder, och USD kommer då att krascha med otäck konsekvens för ekonomin i hela världen.

Enda lösningen är att gå tillbaka till guldmyntfoten, att varje krona motsvarar en viss mängd guld. Då försvinner inflationen.

googla Weimarrepbliken för intressant info om hur tiden före Hitler gav superinflation i Tyskland eftersom de tryckte oändliga mängder sedlar för att betala av sitt krigsskadestånd. Resultatet blev att alla tyskar förlorade varje sparad krona och de röstade sedan fram Hitler.

TS har missuppfattat vad "digital valuta" är. Swish eller ditt bankkonto på nätet är inte "digital valuta". Det är vanliga kronor som man hanterar digitalt. En digital Krona är en helt egen valuta mot Kronan och kommer troligen att införas i liten skala inom några år och på sikt ersätta SEK helt. En digital valuta löser inte problemet med inflation. Den ger andra problem, t.ex att Riksbanken plötsligt bestämmer, och kan spåra, varenda digital-krona på ditt bankkonto. En övervakningsvärld som vi inte ens kan ana.
Kan hålla med till viss del, men att man slutade med guldmyntfot, har inte ändrat så mycket. Börskrascher fanns även med guldmyntfot. Inflation beror förstås på att man trycker mer pengar. Krascher beror på ohämmad utlåning. I Sverige har vi hållit igång ekonomin genom konstant brist på bostäder, vilket ökat belåningen och priserna till enorma nivåer.

På nittiotalet belånade man kontorsfastigheter över taknocken och mer. Räntorna var högre än hyresintäkterna. Även vi tryckte pengar under pandemin. På samma sätt finns det stor risk att även USA totalkraschar. Man lånar av framtiden, men en dag lever man i framtiden och allt ska betalas tillbaka. Så det handlar inte bara om inflation. Den ska hållas ned med höjda räntor, men riksbanken ryckte egentligen på axlarna. Det var bara tillfälligt efter pandemin, sa man, för tre år sedan.
Citera
2024-02-25, 17:20
  #29
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Kan hålla med till viss del, men att man slutade med guldmyntfot, har inte ändrat så mycket. Börskrascher fanns även med guldmyntfot. Inflation beror förstås på att man trycker mer pengar. Krascher beror på ohämmad utlåning. I Sverige har vi hållit igång ekonomin genom konstant brist på bostäder, vilket ökat belåningen och priserna till enorma nivåer.

På nittiotalet belånade man kontorsfastigheter över taknocken och mer. Räntorna var högre än hyresintäkterna. Även vi tryckte pengar under pandemin. På samma sätt finns det stor risk att även USA totalkraschar. Man lånar av framtiden, men en dag lever man i framtiden och allt ska betalas tillbaka. Så det handlar inte bara om inflation. Den ska hållas ned med höjda räntor, men riksbanken ryckte egentligen på axlarna. Det var bara tillfälligt efter pandemin, sa man, för tre år sedan.
US FED har tydligt sagt att deras enda uppdrag är att hålla inflationen i schack. Detta är falskt, det är uppenbart att US FED bryr sig om att det är valår i USA 2024 och att de stödjer det inflationshöjande konceptet att USA går med 4 trillion USD i underskott, som delas ut som valfläsk för att vinna valet.

Det Biden och Democrats gör mot sitt land just nu är helt ofattbart egoistiskt. Sverige har så mycket bättre politiker just nu.
Citera
2024-02-25, 18:31
  #30
Medlem
CuteTwink-I-wass avatar
Ja och "nyheten" med detta skulle vara?
Att vi har en fiatvaluta och skapar nya pengar varje vi swishar den som betalt middagen med sitt Amex är väll ändå att betrakta som allmänt känt eller?

Finns ju som tagits upp för och nackdelar med en fiatvaluta, själv är jag väldigt kluven. Men min största behållning av Fiatvaluta är alla goda skratt jag får på bekostnad av kontantupproret och andra kontantkramare.
Citera
2024-02-25, 19:44
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
TS har missuppfattat vad "digital valuta" är. Swish eller ditt bankkonto på nätet är inte "digital valuta". Det är vanliga kronor som man hanterar digitalt. En digital Krona är en helt egen valuta mot Kronan och kommer troligen att införas i liten skala inom några år och på sikt ersätta SEK helt. En digital valuta löser inte problemet med inflation. Den ger andra problem, t.ex att Riksbanken plötsligt bestämmer, och kan spåra, varenda digital-krona på ditt bankkonto. En övervakningsvärld som vi inte ens kan ana.

TS har inte missuppfattat någonting då TS användning av digital valuta görs för att särskilja denna från kontanter. Det du pratar om är digitala riksbankspengar som vår kära riksbank håller på att utveckla (samt testa i mindre skala) som kommer fungera som digitala kontanter som särskiljer sig från skulder/fordringar mellan bank/låntagare/andra banker etc som sker digitalt idag. Istället för individers skuldväxlar så blir det riksbankens men båda är helt digitala.

Det du har på ditt bankkonto är inte kontanter men det kan omvandlas till kontanter om du så önskar. Det är inte "vanliga kronor" utan skuldsedlar som de kommersiella bankerna givit ut när dessa har lånat ut till kunder. Kontanter ger riksbanken ut precis som det kommer vara med digital riksbankspengar.

Alla centraliserade digitala monetära system (det vi har idag eller framtida CBDC) är spårbart och något vi borde vara mer vaksamma kring. Personligen hade jag hoppats att folk började använda kontanter igen men mer troligt är kanske kryptovaluta på sikt såvida inte maktkåta politiker förbjuder det också.
Citera
2024-02-25, 19:53
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CuteTwink-I-was
Ja och "nyheten" med detta skulle vara?
Att vi har en fiatvaluta och skapar nya pengar varje vi swishar den som betalt middagen med sitt Amex är väll ändå att betrakta som allmänt känt eller?

Finns ju som tagits upp för och nackdelar med en fiatvaluta, själv är jag väldigt kluven. Men min största behållning av Fiatvaluta är alla goda skratt jag får på bekostnad av kontantupproret och andra kontantkramare.

Det är inte et FIAT-system i sig själv som är problemet. Problemet är att dagens FIAT-system har blivit ett bedrägligt system pga främst användningen av KPI ihop med centraliserade prisregleringar för pengar (centralbanksränta). Titta bara hur de under åren flera gånger har ändrat KPI så att utfallen blir allt lägre "inflation" i deras beräkningar.

Dagens kontanter är också FIAT-valuta så du kan ju skratta hur mycket du vill.
Citera
2024-02-25, 19:59
  #33
Medlem
allt.o.ingets avatar
Det blev väldigt tydligt att pengar bara är luft då sedlar och mynt byttes ut för tio år sedan. Helt plötsligt var 500-lappen värdelös. Helt plötsligt var enkronan som cirkulerat sedan 40-talet värdelös. Och sedan detta med att det verkar vara djungelns lag angående att hantera kontanter. Det finns ingen trovärdighet i det finansiella systemet.
Citera
2024-02-25, 20:16
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl980
Grattis TS. Du upptäckte precis att inflation =/= KPI.

Inflation = penningmängd = graden av urvattning av inhemska skuldsedlar

Sådana här kommentarer är väldigt korkade. Börjar med ad hominem och tillför absolut ingenting.

Jag upptäckte inte något precis.

Men det verkar som om du håller med om att detta bedrägliga system existerar då? Vilket betyder att du håller med om premissen om tillgångsinflation/tillgångsbubblor pga skuldökningar i ekonomin? Dvs att vi kanske har en bostadsprisbubbla för tillfället när pengar kostar mer idag än vad de gjorde för 1.5 år sedan samt att penningmängden nu sjunker och borde ge utslag i form av tillgångsdeflation dvs bl.a nedgående bostadspriser?
__________________
Senast redigerad av FriedrichvonHayek 2024-02-25 kl. 20:20.
Citera
2024-02-25, 21:02
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StyvMagister
Med fri marknad uppstår per automatik agendor och politik därefter som gynnar vissa men missgynnar de flesta. ...
Jämför du Nordkorea, Venezuela och USA nu eller?

Har du koll på genomsnittlig standard för de olika samhällsklasserna i dessa länder?

Eller har du något belägg för påståendet ovan?

Jag tror du missade trådstartarens poäng ganska rejält.
Citera
2024-02-25, 22:34
  #36
Medlem
EnMansArmés avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StyvMagister
Det är därför endast planekonomi kan göra 1 land eller hela länder rika, om sådan ekonomi styrs av länders bästa nationalekonomer under juridisk övervakning och tvång att maximera summan eller medelvärdet av alla medborgares förmögenheter, och minimera antalet arbetade timmar.
Det är något något som alla känslomänniskor med tro och kapitalister absolut inte gillar att höra.

Jo, men då kan man ju lika gärna säga, för det är lika sannolikt, att vi ber fram en ekonomisk allvetande gud som sköter vår ekonomi med magi. Det sanna i det du säger att det som är mest sannolikt att lyckas är en god diktator som styr ekonomin med folket i åtanke. Men även det är ju svårt att få till, men fan så mycket lättare än det du beskrev. Planekonomi har vi sett mörda jävligt många 100tals miljoner människor. Den sanningen gillar inte ni kommunister.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback