2024-04-07, 17:22
  #111109
Medlem
Hva gjorde TH i S4 den siste halvtimen fr han ringte til politiet?

Den siste halvtimen er grundig etterforsket av politiet, i likhet med resten av dgnet AE forsvant.
I realiteten gikk det ikke lang tid fra TH sier han oppdaget trusselbrevet til han ringte til politiet.

Men hva gjorde han egentlig hjemme den siste halvtimen fr han foretok ndanropet?
Basert p elektroniske spor, overvkingsbilder og THs egne forklaringer kan halvtimen deles opp slik:


- Avreise Futurum og ankomst S4
- Gjennomsk av eneboligen
- Diverse telefonanrop
- Oppdagelse av spor og konvolutt
- Gjennomlesing av trusselbrev
- Tankestund og vurderinger
- Nye telefonanrop og nye vurderinger
- Ndanrop til politiet

Med andre ord er det en hel del ting som skal ha plass i den korte tidslinjen fra da TH hevder han kom hjem
og frem til han ringte til politiet og fortalte om trusselbrevet og kidnappingen av AE.

Henger hendelsesforlpet sammen i forhold til den aktuelle tidslinjen fra kl. 13:27 til kl. 14:08?
Spesielt fra kl. 13:46 til kl. 13:59 er det en god del av forklaringene til TH som skal passe inn.

Avreise Futurum og ankomst S4
De kornete overvkingsbildene viser en slvgr bil som forlot Futurum kl. 13:27.
Normalt tar kjreturen bare 7 minutter, noe som tilsier en ankomst i S4 ca kl 13:34.

Men ingen svarte da HHB1 gjorde et anrop til AEs mobiltelefon i S4 kl. 13:39.
HHB1 ringte p nytt 1 minutt senere til fasttelefonen i S4 og da svarte TH kl. 13:40.

I flge THs forklaring hadde han akkurat kommet inn dren da HHB1 ringte kl. 13:40.
Stemmer dette s brukte TH nesten dobbelt s lang tid p reiseveien fra jobb og hjem.


En kjretid p 12-13 minutter i stedet for normalen p 7 minutter - akkurat den dagen det hastet.

Bilens hastighet burde jo ha vrt hyere enn vanlig den dagen, noe THs egen forklaring skal indikere.
TH har forklart at han hev seg i bilen p Futurum og hastet hjem til S4 pga frykt for liv og helse.

P denne tiden av dgnet er det ogs lite trafikk, s alt tilsier normal eller raskere kjretid.

Gjennomsk av eneboligen
Ved ankomst gikk TH ut av bilen og reagerte p plankebiten og den skjeve drmatten.
Han reagerte p at inngangsdren var ulst. Lysene sto p inne. Alt tydet p at noen var hjemme.

Men TH ropte ikke p AE. Uten ta av seg skoene raste han inn i boligen og startet letingen.
TH har forklart at han gikk gjennom rom for rom, etasje for etasje i den over 300 kvm store boligen.

Frst skal TH ha gtt inn i allrommet, der kjkkenet og TV-stua er.
Deretter skal han ha gjennomskt alle rommene i 2. etg, der soverommene er.

S gikk TH to etasjer ned, dvs helt til underetasjen og lette gjennom rommene der.
Etter ha lett i underetasjen gikk han opp trappen og kom rett inn i entren.

Men han s fortsatt hverken slepespor, strips eller saueskinnet som ikke pleide ligge der.

TH gikk ut av huset og inn i garasjen hvor han skal ha tittet i bare noen f sekunder.
Letingen i huset tok en del minutter. I tillegg ble telefonanrop besvart og egne anrop foretatt.

Diverse telefonanrop
Kl. 13:40 ringte HHB1. Da var TH inne p kontoret sitt i 1. etg og svarte p fasttelefonen.
Samtalen handlet om at ingen fant AE. HHB1 stilte sprsml. De diskuterte hvor hun kunne vre.

Kl. 13:46 var den samme fasttelefonen i 1. etg i bruk p nytt. Det ble gjort et anrop til AEs mobil.
Fortsatt skal TH hverken ha oppdaget noen spor eller konvolutt. Letingen i eneboligen fortsatte.

Oppdagelse av spor og konvolutt
Etter ha vrt i garasjen noen sekunder gikk TH inn i huset igjen.

Han kom tilslutt p at han ikke hadde sjekket det lille toalettet ved entren. Der fikk TH ye p AEs bukse og underty som l p gulvet. I sine forklaringer kunne TH gi en presis beskrivelse av klrne til AE, selv om de l delvis skjult under et hndkle. TH s ogs biologiske spor.

Umiddelbart tenkte TH p at han ikke skulle rre noe. Dette for unng avsette DNA har han forklart. Men fortsatt hadde han hverken oppdaget konvolutten eller lest innholdet i trusselbrevet. Det var ingen holdepunkter for hva som hadde skjedd eller at han sto overfor en kidnapping. Alle kunne se at noe hadde skjedd p toalettet, men ingen kunne vite hva. Var det et uhell som kan skje med eldre mennesker, eller noe annet? TH hadde allerede fokus p DNA.

Frst etter at TH hadde sett inne p toalettet, skal han ha oppdaget konvolutten p stolen i entren. Selv om brevet kunne vre dagens post eller noe annet AE bare hadde lagt fra seg p stolen, s tolket TH konvolutten umiddelbart som noe kriminelt.

TH har forklart at han var forberedt p at det var "et eller annet" da han s konvolutten og plukket den opp. Han blir ofte stille og rolig "nr han kommer i snne situasjoner", har TH forklart i avhr. Han gikk stille og rolig til stolen sin for lese brevet. Letingen etter AE mtte vike slik at TH i ro og mak kunne lese brevet som l i en helt vanlig hvit konvolutt.

Gjennomlesing av trusselbrevet og den lange tankestunden

Etter ha plukket opp brevet gikk det en lengre stund med gjennomlesing og en rekke ulike vurderinger.
Innimellom beveget TH seg ut p verandaen for trekke litt frisk luft, fr han fortsatte den lange tankestunden.

Her gikk det mange minutter i den korte tidslinjen. Det ble ogs tid til telefonanrop til bde TEH og HHB1.
Det er med andre ord mye som skal ha plass i de korte minuttene.

TH har forklart at han brukte tiden godt. Han fokuserte p "strategi, taktikk og lsning".

I starten av tankestunden var det helt uaktuelt kontakte politiet. Dette skulle han lse selv.
Men f minutter senere ringte han likevel til politiet.

Til tross for den korte tidslinjen rakk TH tenke grundig gjennom en rekke tunge temaer:


- I frste rekke vurderte han trusselsituasjonen og livet til AE
- S skal han ha gjennomlest betalingsoppsettet og vurdert kompleksiteten
- TH tenkte videre igjennom krypto og hvordan det fungerer
- TH vurderte s ulike alternativer for bistand, bl.a. IT-eksperter og advokater
- Faktisk var advokaten de spiste middag med kvelden fr, den frste han tenkte p kontakte
- Midt i den tunge tankeprosessen rakk han ogs se seg selv i en rolle som prosjektleder

Alt dette tenkte han p selv om han ikke hadde finlest noe, ei heller lest hele brevet.

Men etter tankestunden og etter ha lest litt mer av brevet s tenkte TH det slik :
"Oi. Tom, du har mye gjre, vil du klare f en snn sak p toppen og begynne vre prosjektleder, er det klokt?"

S ble han sittende og tenke en stund til. Etterp gikk han ut p verandaen for klarne tankene.
Minuttene fortsatte g i den korte tidslinjen. Da TH gikk inn igjen bestemte han seg for kontakte politiet.


Men frst ville han ringe og snakke med bde TEH og HHB1. TH gikk inn p kontoret og satte seg.
Presis kl. 14:00 ringte han snnen og ba han komme til S4, uten si s mye mer enn at det var alvorlig.

Ett minutt senere kl. 14:01 ringte han eldstedatteren og ba ogs hun om komme.
Frst i denne samtalen ble HHB1 fortalt om sporene som var synlige i boligen.

Yngstedatteren ble derimot ikke oppringt og varslet om trusselsituasjonen.

Men fr TH ringte politiet gikk det enda noen minutter. TH tenkte mer.
Han forberedte seg p hva han skulle si til politiet fordi han fryktet det han hadde fortelle ville virke for utrolig og usannsynlig.

Til slutt tastet TH ndnummeret og ringte til politiet kl. 14:08. Samtalen ble avsluttet rundt kl. 14:15.

S er sprsmlet om denne historien fr plass i tidslinjen, om hendelsesforlpet henger sammen.
Eller om andre spor som ikke er kjent i saken kan fortelle en helt annen historie om hva som skjedde.
Citera
2024-04-07, 17:24
  #111110
Avstngd
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Hadde samtalen vrt en del av en plan, hadde snnen selvsagt hatt innholdet klart for seg fra starten av.

Klarer politiet finne beviser for at AE var bortfrt eller drept kl. 09.14, har det ingenting si om AE snakket med MB i telefonen tidligere p morgenen.


Kanskje han ikke helt har visst hva han har vrt med p, eller at TH har instruert han i hva han skal si, nr de bodde sammen innlosjert p Thon Hotell med politivakter utenfor.
__________________
Senast redigerad av Skaanseth 2024-04-07 kl. 17:26.
Citera
2024-04-07, 17:31
  #111111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Kanskje han ikke helt har visst hva han har vrt med p, eller at TH har instruert han i hva han skal si, de tre dagene de bodde sammen innlosjert p Thon Hotell med politivakter utenfor.

Han vet om han snakket med AE eller ikke, og fikk tidlig vite hva saken handlet om.

Hadde han blitt instruert, hadde han vel hatt forklaringen klar?
Citera
2024-04-07, 17:41
  #111112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Men jeg tror at grunnen til hemmelighold om bilder fra kvelden p byen er at ingen skal kunne lyve, tilpasse forklaringer, eller ta p seg drap eller gjre andre ting.
Derfor er det ogs mye detaljer som ikke har kommet ut. Bl.a. vil de ikke si antall strips eller type strips. De sier bare at strips ble funnet p ganggulvet. Ikke om det var sort eller hvit, 3mm bred eller 10 mm bred. De vil heller ikke gi detaljer om taperullen eller hvilken type skriver det er snakk om.
Men en ting jeg syntes er rart med kvelden fr, er at akkurat da hadde dette venneparet 2 billetter til overs fordi at et annet par som egentlig skulle vre med dem, avslo. Jeg mener, hva er oddsen for dette? Samme med at den lampa ble knust, hva er oddsen for det..
Hvor ofte tar TH Anne med p restaurant som er tildelt Michelin-stjerne?
Men s m man ogs se p hvor nye drapet var planlagt. Var planen akkurat den 31? Eller var det fleksibilitet her? Mye som skulle klaffe.
Men det kan hende at TH og han mannen som var med p byen hadde en eller annen avtale, det vet man ikke.

Politiet har jo kontroll p offentlige overvkningsvideoer, og kan holde tilbake bilder av de grunnene du nevner.

Men, politiet kan ikke styre vitner, enkeltpersoner som observerte ekteparet den kvelden. Folk har jo s mange muligheter til offentliggjre det de selv har sett, helt p egen hnd, via alle slags tilgjengelige SoMe.

Denne totale mangelen p vitner mener jeg er mistenkelig.

S er det forretningsadvokaten og hans kone. De vitner begge om ha mtt og ha snakket med AE kvelden fr forsvinningen. De skal vre i 70-rene. Iallfall han.

Nr det gjelder henne, s er det mange muligheter for at folk kan huske feil. Mange i den alderen blir glemske, noen senile. Eller, hun kan ha blitt lurt i medikamenter eller narkotika, og ha store problemer med huske hva som skjedde. Eller, hun kan ha blitt skjenket, overstadig beruset, og ha problemer med huske.

Det finnes enda et vitne, en bekjent av TH som han traff p gaten og vekslet noen ord med. Det skrives ingenting om at AE ogs var tilstede under denne ordvekslingen. Eller om den bekjente s og kjente igjen AE.

Jeg vet ikke hvor gode bilder det er i taxiene. Om en passasjer kan greie skjule ansiktet eller ikke.

Det m vel vre mest sannsynlig at AE var i live og deltok p middag og teater. Selv om jeg fler det er mye informasjon fra kvelden fr som mangler.
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2024-04-07 kl. 18:10. Anledning: skrivefeil
Citera
2024-04-07, 17:42
  #111113
Avstngd
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Samtalen med snnen er senere p morgenen, derfor har ikke samtalen med MB noen som helst funksjon. Verken som alibisamtale, eller siste livsbevis.

To vitneutsagn som alibi vil jo st sterkere som alibi enn bare et vitneutsagn.
Citera
2024-04-07, 17:44
  #111114
Avstngd
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Han vet om han snakket med AE eller ikke, og fikk tidlig vite hva saken handlet om.

Hadde han blitt instruert, hadde han vel hatt forklaringen klar?

Det ble gjort avhr p Thon Hotell, og der er han vaklende og husker ikke osv.
Jeg vil tro at en sannhet huskes bedre enn en instruert sannhet.
Kanskje han ikke helt ville si det TH evt har bedt han si, og kanskje ble det en miks av sannhet og lgn, vet ikke. Men rart er det uansett. Og til slutt nekter han videre avhr. Bare det i seg selv sier jo noe.
Citera
2024-04-07, 17:54
  #111115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
To vitneutsagn som alibi vil jo st sterkere som alibi enn bare et vitneutsagn.

Ryker det frste vitneutsagnet, vet man at det andre er juks.

Ryker det andre, hjelper det lite om AE var i live noen minutter tidligere.
Citera
2024-04-07, 17:57
  #111116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Om det er noe sannhet i at Tom Hagen har hatt, og eller har, et intimt forhold med MB, s faller verdien av livsbevissamtalen med MB p morgenen 31. okt 2018 dramatisk.

Samtalen fra AEs mobil til MB, fra 08:45 til 08:56 blir da helt verdils som bevis for at Anne-Elisabeth var i live. Tom Hagen var hjemme, og kan ha hatt samtalen med MB selv, og kan ha truet, presset og eller betalt MB for lyve om ha snakket med Anne-Elisabeth.

MB kan vre i en situasjon der hun m gjre og si akkurat slik som Tom Hagen bestemmer.
Citat:
MB kan vre i en situasjon der hun m gjre og si akkurat slik som Tom Hagen bestemmer.
Nei, MB kan vitne anonymt (iht straffeprosessloven 242 a), hverken bistandsadvokatene eller Holden trenger f vite noe, dersom det foreligger en slik trussel.
__________________
Senast redigerad av Havhest 2024-04-07 kl. 18:06.
Citera
2024-04-07, 18:01
  #111117
Avstngd
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Ryker det frste vitneutsagnet, vet man at det andre er juks.

Ryker det andre, hjelper det lite om AE var i live noen minutter tidligere.


Men du skjnner hva jeg mener, hvis hun ble drept kvelden fr, s vil to vitneutsagn fra neste morgen st sterkere enn bare et vitneutsagn. Om forklaringene ryker blir en annen sak.
Citera
2024-04-07, 18:07
  #111118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Nei, MB kan vitne anonymt (iht straffeprosessloven 242), hverken bistandsadvokatene eller Holden trenger f vite noe, dersom det foreligger en slik trussel.

Det hjelper ikke om vitnet er anonymt dersom informasjonen er av en slik art at Tom Hagen forstr at MB er kilden.

Enten MB direkte, eller MB har betrodd seg til noen, denne noen har etterp gitt informasjonen videre til politiet.

Typisk vil vre hendelser der kun TH selv og MB var tilstede, og som kun de to vet om.
Citera
2024-04-07, 18:18
  #111119
Avstngd
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Politiet har jo kontroll p offentlige overvkningsvideoer, og kan holde tilbake bilder av de grunnene du nevner.

Men, politiet kan ikke styre vitner, person som s ekteparet den kvelden. Folk har jo s mange muligheter til offentliggjre det de selv har sett, helt p egen hnd, via alle slags tilgjengelige SoMe.

Denne totale mangelen p vitner mener jeg er mistenkelig.

S er det forretningsadvokaten og hans kone. De vitner begge om ha mtt og ha snakket med AE kvelden fr forsvinningen. De skal vre i 70-rene. Iallfall han.

Nr det gjelder henne, s er det mange muligheter for at folk kan huske feil. Mange i den alderen blir glemske, noen senile. Eller, hun kan ha blitt lurt i medikamenter eller narkotika, og ha store problemer med huske hva som skjedde. Eller, hun kan ha blitt skjenket, overstadig beruset, og ha problemer med huske.

Det finnes enda et vitne, en bekjent av TH som han traff p gaten og vekslet noen ord med. Det skrives ingenting om at AE ogs var tilstede under denne ordvekslingen. Eller om den bekjente s og kjente igjen AE.

Jeg vet ikke hvor gode bilder det er i taxiene. Om en passasjer kan greie skjule ansiktet eller ikke.

Det m vel vre mest sannsynlig at AE var i live og deltok p middag og teater. Selv om jeg fler det er mye informasjon fra kvelden fr som mangler.

Ja, det er nok noe som mangler. Noe de ikke vil si.
Tror de kameraene i taxien er greie nok, men usikker nr det er mrkt ute. Men nr de skal betale for turen, eller nr de pner drene ihvertfall, s kommer det jo p taklys vil jeg tro.
Usikker..
Men sant...denne kvelden er det lite snakk om fra politiet. De vil vel ikke engang si om de har sikret seg overvkningsbilde.
Legger ved link til Google 360 streetview fra Brasserie Hansken og Det norske teateret. Greit se bilder istedet for bare tekst. edit Og s kan man samtidig se etter om man ser noen kameraer. Den tredje linken er veibeskrivelse som viser avstand og snn fra Brasserie Hansken til Det norske teateret. Greit vite.

https://www.google.com/maps/place/Br...vk6q?entry=ttu

https://www.google.com/maps/place/De...9bs1?entry=ttu

https://www.google.com/maps/dir/Bras...2191?entry=ttu
__________________
Senast redigerad av Skaanseth 2024-04-07 kl. 18:34.
Citera
2024-04-07, 18:21
  #111120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Det hjelper ikke om vitnet er anonymt dersom informasjonen er av en slik art at Tom Hagen forstr at MB er kilden.

Enten MB direkte, eller MB har betrodd seg til noen, denne noen har etterp gitt informasjonen videre til politiet.

Typisk vil vre hendelser der kun TH selv og MB var tilstede, og som kun de to vet om.
Man kan jo ikke bare slenge noe ut i luften til politiet i avhr, uten bevis, da vil det vre ubrukelig.

Dersom MB kan lede politiet til spor som holder som bevis, vil det ikke avslre at det er MB som str bak.

Da gr det slik det gjorde for eks-svogeren, da han psto at TH hadde truet ham med vpen. Saken ble henlagt p bevisets stilling. Det var nemlig TH som hadde sagt til eks-svogeren, at han hadde hatt vpenet i lommen, da han oppskte eks-svogeren p arbeidsplassen. Eks-svogeren hadde nemlig aldri sett det angivelige vpenet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in