Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-04-17, 00:45
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lapapp
I många beslut får man stå sitt kast om det nu är så att man ångrar sig, så du har definitivt inte helt fel.

Nej exakt. Som vuxen förväntas du ta det ansvaret. Då blir det fel och kan beskrivas som ett övergrepp när man tar ifrån individen denna bestämmanderätt.
Citera
2024-04-17, 00:46
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStalin
Ja och där borde jag ha rätt att välja bort palliativ sedering, ångest och smärtlindring. Detta oavsett min kommunikativa förmåga. Rimligtvis via någon form av register.

Som jag skrev först. Be en läkare skriva in det i journalen. Finns en mapp för sånt som följer med eftersom det ligger överst i journalen
Citera
2024-04-17, 00:52
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milla200
Som jag skrev först. Be en läkare skriva in det i journalen. Finns en mapp för sånt som följer med eftersom det ligger överst i journalen

Det har kommit lite olika bud runt detta i tråden, om hur bindande det är. Vissa hävdar ju att jag kommer få lugnande och smärtstillande ändå. Men det är klart en början.
Citera
2024-04-17, 00:55
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStalin
Det har kommit lite olika bud runt detta i tråden, om hur bindande det är. Vissa hävdar ju att jag kommer få lugnande och smärtstillande ändå. Men det är klart en början.
Säg att det är pågrund av din tro
Citera
2024-04-17, 00:57
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milla200
Säg att det är pågrund av din tro
Ja det är nog det enklaste sättet att få det respekterat. Det borde inte vara så, men det kan man säga om mycket.
Citera
2024-04-17, 01:04
  #66
Avstängd
scoremaxs avatar
Ja vi får väl se hur rationell man är på slutet.
Själv har jag ju alltid tänkt mig att ha ljuddämpare på vapnet om jag skulle skjuta mig själv, för jag vill inte ha ont i öronen…. 😐
Citera
2024-04-17, 06:30
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStalin
Varför ska jag som patient inte kunna bestämma över den korta tiden i så fall? Det är ju trotts allt min rättighet att neka viss typ av vård. Gör man dessa insatser för patient eller vad som är enklast för personal och avdelning? För vist är det enklare och billigare att bara droga ned de döende? Synen på äldre och sjuka visade sig ju även med all önskvärdhet under covid där läkare utan att ens träffat patienter gav morfin istället för syrgas. Eller hur det gång på gång uppdagas hur illa äldre blir behandlade inom äldrevård, som att de inte har något människovärde kvar. Så jag köper inte helt att det enbart handlar om humanitet och omtanke, då det faktiskt är enklast att bara ge de döende en palliativ sedering eller droga dom lugna.

Att jämföra vad som gäller under psykiatrisk tvångsvård med min grundlagsskyddade rätt att säga nej till medicinska ingrepp är inte ett argument, utan visar mer på din okunskap där du inte klarar av att skilja på äpplen och päron.

Det går inte att jämföra palliativ vård på palliativ specialavdelning, kontra vård på vårdboenden för exv äldre. Läkare anställda på palliativ avdelning har specialistutbildning och erfarenhet.
Läkare anställda för vårdboenden exv för äldre, är inte palliativa specialister.
En kan tycka att alla läkare borde kunna detta, men så ser inte verkligheten ut tyvärr. Synsättet på äldre är ofta skrämmande.
Citera
2024-04-17, 07:28
  #68
Medlem
SysterMorbids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStalin
För att jag har rättigheter att göra de valen. Det står i våran grundlag.

Jag inser att jag använder uttrycket fel och med palliativ så menar jag sedering och neddrogade. Att få liggsår omhändertagna eller annan omvårdnad har jag aldrig invänt mot.

Så det handlar med om vad som är enklast för personal och avdelning? Det är vad du skriver.

Rättigheter att göra vilka val?

Nej, huvudpoängen är inte att det ska vara enkelt för vårdpersonalen. Tanken är att patienten inte ska lida. Men att utföra omvårdnad och att se till att patienten inte skadar sig själv etc blir oerhört komplext, förmodligen omöjligt. Även att personalen kan ta skada, och det är inte ok.
Citera
2024-04-17, 07:36
  #69
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av milla200
Det är bara att tala om för en läkare att införa det i journalen. Om du inte vill ha smärtstillande och lugnande.

Men du kommer ångra dig den dan du blir palliativ i slutskedet. När du kanske inte kan göra dig förstådd

Livsslutsdokumentet från www.rtvd.nu kan anges så att enbart smärtstillande får ges till patienten. Då tar det Max en vecka innan man seglar vidare. Vem vill ligga som Schumacher i tio år och glo upp i taket? Taskigt mot hans fru dessutom.
Citera
2024-04-17, 09:05
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStalin
Att ge ångestdämpande medicin mot min vilja i ett så viktigt ögonblick som döden är ett gravt övergrepp eller än värre palliativ sedering. Att jag inte har större bestämmanderätt och bättre skydd att välja bort det är väldigt rättsosäkert, då jag i alla fall på pappret ska ha denna rätt.

Som flera skriver får du så klart framföra dina önskemål när du är medveten.

Är du medvetslös går det ju så klart inte, men du ska ändå ha den rätten på något magiskt sätt menar du?

Jag jobbar i vården och har aldrig träffat någon döende person med denna inställning. Har du övervägt risken att du kanske har fel? Har du erfarenhet av människor i livets slutskede?

Detta tror jag är en liten fråga. Problemet snarare brist på palliativ vård.
Citera
2024-04-17, 09:29
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av buish
Som flera skriver får du så klart framföra dina önskemål när du är medveten.

Är du medvetslös går det ju så klart inte, men du ska ändå ha den rätten på något magiskt sätt menar du?

Jag jobbar i vården och har aldrig träffat någon döende person med denna inställning. Har du övervägt risken att du kanske har fel? Har du erfarenhet av människor i livets slutskede?

Detta tror jag är en liten fråga. Problemet snarare brist på palliativ vård.

Register. Om du inte anser att donationsregister är magiska?

Frågar ni alltid patienten själva vad denna tycker innan ni ger ångestdämpning i livets slutskede?
Ja. Ja.
Citera
2024-04-17, 09:43
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStalin
Register. Om du inte anser att donationsregister är magiska?

Frågar ni alltid patienten själva vad denna tycker innan ni ger ångestdämpning i livets slutskede?
Ja. Ja.



Jag tycker frågan inte är att jämföra med donation.

Människor dör i väntan på organ, ett stort problem där vi har potential att signifikant förlänga livet för många.

Sedan uttrycker du ju din vilja kring något som sker efter din död. Det är ju inte lika drabbande för dig, det du alltså tackar ja eller nej till.

Sjukvården är ju intresserade av vad patienten tycker i nuet och inte i ett register för 2 år sedan. Om du menar att du får skylla dig själv om du ändrat dig när du är i den palliativa situationen håller nog inte vården och lagarna med dig. Det skulle väl också i så fall vara ett övergrepp mot dig i den situationen?

Journalen är ju till för att föra in uppgifter om patienten och det är rimligen där du kan påverka detta i nuläget.

Jag tror att frågan är för liten för att man ska starta någon slags register.

Det finns ett närmast oändligt antal situationer inom vården där du kommer att få en viss vård i en situation när du inte är beslutskapabel. Ska vi ha register för alla dessa situationer?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback