Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2024-06-16, 08:18
  #457
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PooSausage
Och där kom den. Hustrun till den kvarfängslade svensk-iranska forskaren beskyller Sverige för diskriminering. Höjden av otacksamhet. Endast offerskap och kritik mot ett land där de fått möjligheten att frodas. Ingen självkritik, ingen ställd fråga till sig själva varför åka tillbaka till en skurkstat som vi flytt/flyttat ifrån.

Att folk vill besöka sitt hemland någon gång är väl inte så konstigt om du tänker efter. De flesta råkar inte ut för något. Istället för att leta moraliserande argument till varför svenska staten inte borde agera så borde svenska staten aldrig agera på utpressning oavsett vad eftersom det fungerar bäst i längden och statens roll borde vara långsiktig.
Citera
2024-06-16, 08:21
  #458
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Att folk vill besöka sitt hemland någon gång är väl inte så konstigt om du tänker efter. De flesta råkar inte ut för något. Istället för att leta moraliserande argument till varför svenska staten inte borde agera så borde svenska staten aldrig agera på utpressning oavsett vad eftersom det fungerar bäst i längden och statens roll borde vara långsiktig.
Jo det är ganska konstigt att man besöker det hemland som man flydde för livet ifrån, speciellt när det styrs av samma regim som man flydde i från.
Jävligt dumt och nonchalant agerande vilket räcker som argument för att inte få någon hjälp av svenska staten.
Det fattar nog även du om du tänker efter lite.
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2024-06-16 kl. 08:28.
Citera
2024-06-16, 08:27
  #459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Jo det är ganska konstigt att man besöker det hemland som man flydde för livet ifrån, speciellt när det styrs av samma regim som man flydde i från.
Det fattar nog även du om du tänker efter lite.

Om du har läst tråden förstår du nog att Djalali INTE har flytt från Iran någonsin. Att arbeta eller forska utomlands är INTE att fly för livet.
Citera
2024-06-16, 08:28
  #460
Medlem
Mannen var som sagt inte svensk medborgare när han greps. Dessutom var han en iranier som flitigt reste mellan sitt hemland och sitt tillfälliga hemland i Sverige:
Citat:
It was a normal work trip, similar to ones that he had taken many times before to Iran for a conference or consultation.
https://www.independent.co.uk/news/w...-b2072299.html

Han ansåg sig alltså inte vara utsatt för någon risk och han ansåg sig inte vara i Sverige på grund av något som ens kunde liknas vid asylskäl. Han hade inte heller sökt asyl eller skydd här. Han bara vistades här för tillfället. Han hade inga invändningar mot regimen i Iran utan samarbetade med landet.

Jag kan förstå en vetenskapsman som bara vill fokusera på jobbet och väljer att ha skygglappar för allt annat. Men det har konsekvenser. Om man hoppar i säng med djävulen i Teheran så tar man en stor risk. Nu är det lite sent att klaga.
Citera
2024-06-16, 08:31
  #461
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LBeria
Om du har läst tråden förstår du nog att Djalali INTE har flytt från Iran någonsin. Att arbeta eller forska utomlands är INTE att fly för livet.
Alla vet hur Iran funkar, Djalali utmanade ödet, kanske av fåfänga, kanske pga hybris vem vet och får därför skylla sig själv.
Han förtjänar ingen hjälp av Sverige.
Reglerna skulle vara klara från början, åker du till ett rättsosäkert packland, förvänta dig ingen hjälp från svenska staten, gäller allt från jordbävningar och tsunamis till fängelsestraff och dödsdomar.
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2024-06-16 kl. 08:38.
Citera
2024-06-16, 08:36
  #462
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-D-Drumpf
Varför väljer Sverige att lämna en framstående forskare i sticket?

1) Ahmadreza Djalali var inte svensk medborgare vid gripandet. Iran har inte godkänt hans svenska medborgarskap som han fått senare.

2) Iran har inte ens velat diskutera Ahmadreza Djalali.
"Regeringen hävdar att svensk säkerhetstjänst har försökt förhandla fram ett frigivande även för Djalali, men att Iran inte ens vill diskutera saken. Fallet sägs skilja sig från de andra eftersom Djalali inte var svensk medborgare när han greps i Iran 2016 – landet vägrar att erkänna hans svenska medborgarskap.

Till slut insåg Sverige att det var lönlöst att fortsätta ta upp Djalali i samtalen om man ville ha hem de andra två männen, menar statsminister Ulf Kristersson (M).

– Vi kunde inte låta två svenskar bli kvar i iranskt fängelse för att vi skulle vägra göra en utväxling utan honom, säger han vid en presskonferens sent på lördagskvällen."
https://www.dn.se/varlden/regeringen...dreza-djalali/

Nu börjar delar av oppositionen bli kritiska mot denna fångutväxling av olika anledningar. Jag antar att de hellre vill att de svenska medborgare som nu kommit hem borde varit kvar? Men det är tyvärr ganska komplicerat att förhandla med en skurkstat och att få hem tre personer men behålla Hamid Noury i svensk fängelse fanns tyvärr inte på världskartan, vilket de flesta nog borde förstå. Nu återstår bara för UD att för all framtid rekommendera svenskar att inte resa till Iran.
Citera
2024-06-16, 08:43
  #463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Jag vet själv inte de exakta detaljerna. Så här skrev SvD den 19 december 2023 (Svenskar kan utväxlas mot bödel):
Juridiskt finns det två vägar för Sverige att gå om man skulle välja att genomföra en fångutväxling, säger Pål Wrange, professor i folkrätt vid Stockholms universitet.

Det ena är att regeringen befriar Noury från påföljd genom att besluta om nåd.

– Då släpps han i så fall helt enkelt fri, säger Wrange.

Den andra möjligheten är att besluta att påföljden ska verkställas i Iran, enligt lagen om internationellt samarbete rörande verkställighet av brottmålsdom.

– Även det kräver ett regeringsbeslut, säger Wrange, som dock framhåller att det primära syftet med lagen inte var att möjliggöra fångutbyten.
Den rättsliga grunden för benådning finns i grundlagen (12 kap. 9 § regeringsformen):
Regeringen får genom nåd efterge eller mildra en brottspåföljd eller en annan sådan rättsverkan av brott samt efterge eller mildra ett annat liknande ingrepp som avser enskildas person eller egendom och som har beslutats av en myndighet.
Att den paragrafen åberopas är inte särskilt vanligt. Såvitt jag vet tillämpades nåd senast på sextiotalet, när regeringen valde att låta kvinnor som utfört abort komma undan med det (innan vår nya abortlagstiftning kom på plats 1974).

Nej,Nåd var mycket vanligare tidigare i enskilda fall, men har minskat kraftigt i nutid. Dock att använda nåd som amnesti har man gjort två gånger i modern tid efter aborterna. Ena gången när man mildrade straffet för vapenvägran (1977?). Då fick en jvla massa nåd. Jag har också för mig att man gjorde det när man ändrade reglerna för rattfylla. Under 1970-talet runt 2000 fall per år, 1980 talet runt 1500. Sen har det sjunkit kraftigt. Vem som helst kan söka nåd för en person. De flesta ansökningar avslås. Minskningen under 1980-talet berodde kanske på att man ändrade lagen om uppskov att sitta i fängelse. Ändringen gjorde så att KV kunde ge uppskov upp till x-tid(1år?). Tidigare medgavs uppskov genom nåd. Sen ändrades rattfyllerilagen. Tidigare gillade rattfyllerister att söka nåd. Då mildrades lagen och färre svenssons måste sitta inne.

Abolition, som är besläktad med nåd, är däremot extremt sällsynt. Sista gången var väl mot de västtyska terroristerna som anföll ambassaden 1975. Det finns några fåtal fall till tidigare under 1900-talet. Samt det kan finnas några hemliga beslut under WWII angående spioner. Men det får vi nog vänta 100år på innan vi vet.

När det gäller Iraniern så passar nåd bäst. Inga skäl behöver redovisas. Beslutet kan tas snabbt (Ofta tas de på torsdagar under regeringssammanträdet). Det behöver bara stå X söker nåd och X beviljas nåd i beslutet. Det blir svårare för massmedia att hitta spår hur diskussionen har förts. UD och Justitiedepartementet (Nådenheten) har säkert varit inblandade. Beslutet tas kollektivt. Men de tre tungviktarna: Statsministern, utrikesministern, justitieministern samt partiledarna har säker varit inblandade och sagt sitt och vad de har tyckt har vägt tungt.

PS Alla livstidare, som fick tidsbestämt tidigare, fick det genom nåd. Det innan de nuvarande reglerna. Det var problematiskt på flera plan. Det ena är att nåd kan i bland se som ett politiskt beslut. Dessutom finns skälen till avslag eller beviljande inte med i ett beslut angående nåd. Bombmannen sökte nåd minst 7 gånger och fick avslag varje gång.
Citera
2024-06-16, 08:51
  #464
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nej,Nåd var mycket vanligare tidigare i enskilda fall, men har minskat kraftigt i nutid. Dock att använda nåd som amnesti har man gjort två gånger i modern tid efter aborterna. Ena gången när man mildrade straffet för vapenvägran (1977?). Då fick en jvla massa nåd. Jag har också för mig att man gjorde det när man ändrade reglerna för rattfylla. Under 1970-talet runt 2000 fall per år, 1980 talet runt 1500. Sen har det sjunkit kraftigt. Vem som helst kan söka nåd för en person. De flesta ansökningar avslås. Minskningen under 1980-talet berodde kanske på att man ändrade lagen om uppskov att sitta i fängelse. Ändringen gjorde så att KV kunde ge uppskov upp till x-tid(1år?). Tidigare medgavs uppskov genom nåd. Sen ändrades rattfyllerilagen. Tidigare gillade rattfyllerister att söka nåd. Då mildrades lagen och färre svenssons måste sitta inne.

Abolition, som är besläktad med nåd, är däremot extremt sällsynt. Sista gången var väl mot de västtyska terroristerna som anföll ambassaden 1975. Det finns några fåtal fall till tidigare under 1900-talet. Samt det kan finnas några hemliga beslut under WWII angående spioner. Men det får vi nog vänta 100år på innan vi vet.

När det gäller Iraniern så passar nåd bäst. Inga skäl behöver redovisas. Beslutet kan tas snabbt (Ofta tas de på torsdagar under regeringssammanträdet). Det behöver bara stå X söker nåd och X beviljas nåd i beslutet. Det blir svårare för massmedia att hitta spår hur diskussionen har förts. UD och Justitiedepartementet (Nådenheten) har säkert varit inblandade. Beslutet tas kollektivt. Men de tre tungviktarna: Statsministern, utrikesministern, justitieministern samt partiledarna har säker varit inblandade och sagt sitt och vad de har tyckt har vägt tungt.

PS Alla livstidare, som fick tidsbestämt tidigare, fick det genom nåd. Det innan de nuvarande reglerna. Det var problematiskt på flera plan. Det ena är att nåd kan i bland se som ett politiskt beslut. Dessutom finns skälen till avslag eller beviljande inte med i ett beslut angående nåd. Bombmannen sökte nåd minst 7 gånger och fick avslag varje gång.
Men konsekvensen av detta fall blir ju att man kommer att kunna kidnappa svenskar för att kräva att grova brottslingar släpps fria.
__________________
Senast redigerad av wwr 2024-06-16 kl. 08:57.
Citera
2024-06-16, 08:55
  #465
Medlem
DrLECTERs avatar
IRAN ÄR DJÄVULENS NATION MED SINA SVARTA BUKPRÄSTER
En nations styre som borde förgöras är Iran.
Dessa präster använder sig djävulens dagbok och de styrande kommer att
brinna i helvetet.
Landet borde beläggas med fullständig bojkott och hjälpa det förtryckta
folket att resa sig.
Som väl är gick presidenten under i en flygolycka och är nu i helvetet krälande
framför Lucifer och ber om nåd.
Luicfer skrattar hånfullt och tycker att de ska höja värmen i helvetet och sätta
fyr på gubbens skägg.
Att kohandla med en sådan regim visar vilka kreatur som sitter på makten.
De älskar döden mer än livet. Då kan de gott omgående lämna jordelivet.
Att de släppte två personer tyder på att de fått något som de verkligen ville ha.
Citera
2024-06-16, 09:02
  #466
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Nej,Nåd var mycket vanligare tidigare i enskilda fall, men har minskat kraftigt i nutid. Dock att använda nåd som amnesti har man gjort två gånger i modern tid efter aborterna. Ena gången när man mildrade straffet för vapenvägran (1977?). Då fick en jvla massa nåd. Jag har också för mig att man gjorde det när man ändrade reglerna för rattfylla. Under 1970-talet runt 2000 fall per år, 1980 talet runt 1500. Sen har det sjunkit kraftigt. Vem som helst kan söka nåd för en person. De flesta ansökningar avslås. Minskningen under 1980-talet berodde kanske på att man ändrade lagen om uppskov att sitta i fängelse. Ändringen gjorde så att KV kunde ge uppskov upp till x-tid(1år?). Tidigare medgavs uppskov genom nåd. Sen ändrades rattfyllerilagen. Tidigare gillade rattfyllerister att söka nåd. Då mildrades lagen och färre svenssons måste sitta inne.

Abolition, som är besläktad med nåd, är däremot extremt sällsynt. Sista gången var väl mot de västtyska terroristerna som anföll ambassaden 1975. Det finns några fåtal fall till tidigare under 1900-talet. Samt det kan finnas några hemliga beslut under WWII angående spioner. Men det får vi nog vänta 100år på innan vi vet.
Se där, man lär sig nåt nytt varje dag!
Citera
2024-06-16, 09:03
  #467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men konsekvensen av detta fall blir ju att man kommer att kunna kidnappa svenskar för att kräva att grova brottslingar släpps fria.

Den stämmer. Den saken har nog diskuterats ganska mycket. Då främst hos UD och senare med alla partiledare i regeringen. En annan sak, som nog har diskuterats mycket, är den inrikespolitiska risken.
Citera
2024-06-16, 09:05
  #468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Borde göras glasklart att åker man till länder som Iran oavsett om man är svensk eller "svensk" får man skylla sig själv när shit happens och att man gör det på egen risk utan hopp om att få hjälp av svenska staten.
Lite kul också att så många sk flyktingar åker tillbaka till länderna de flydde för livet ifrån.

Det är otroligt att Sverige behåller dessa "flyktingar" Som enligt de själva har flytt för att de riskerade att bli torterade och avrättade och att de "Förföljdes" i sitt hemland. MEN så fort de fått PUT så riskerar de inte längre något i sina hemländer och ken då åka hem utan någon som helst risk för liv och lem.Det är fsnimig helt sjukt. UT med dem bara för helvete.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in