Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2024-06-26, 22:48
  #92629
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Nej det stämmer inte. Det fanns bra bevisning och enligt åklagaren som lade ner förundersökningen till slut så var målsägarens berättelse väldigt trovärdig. Problemet var att stödbevisningen urholkades med tiden. Ju längre tid som gått, vi pratar många år här, desto lättare blev det för försvaret att hävda att vittnen är tillförlitliga längre. Så i det avseendet lyckades JA att förhala fram till att det blev väldigt svårt att fälla honom i svensk domstol. Det är bara att läsa på, detta framgår tydligt av nedläggningsbeslutet.
Bevisat brukar man säga när det står helt klart för alla att "så här är det". I detta fall är det bara 2 som har möjlighet att veta vad som hände i en säng i Enköping. Assange och en kvinna och båda har lämnat olika berättelser om detta.

Citat:
Han lyckades även förhala över flera perioder av presidenter i USA, så att man till slut tröttnade på ärendet och gick med på en uppgörelse. Var det värt 14 år av hans liv? Han har också erkänt brott så ingen kan längre sig att han inte är kriminell. Ovanpå det har vi det mycket grova borgensbrottet som han fick fängelse för. Enligt åklagare var det så grovt att det t.o.m. låg utanför straffskalan. Att ta till flykten in på en ambassad och göra två kvinnor helt rättslösa är utomordentligt fegt. Men det lyckades. Man ska väl ändå ge honom det då, 14 års förhalande, två rättslösa svenska kvinnor, en oerhörd kostnad för allt inklusive kostnader för Ecuador.
Hela denna tid har man diskuterat var olika saker ska göras. Vilket åtminstone jag tycker är ointressant. Först måste han komma till Sverige för att bli förhörd. Sedan gick det trots allt bra att förhöra honom i London. Sedan måste han transporteras till USA för att delta i rättegång angående publicerade papper. Den rättegången gick inte att genomföra i London. Till slut gick det bra att hålla (rättegången?) på ön Saipan, en liten ö i Stilla havet, mycket långt från USA.
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2024-06-26 kl. 22:50.
Citera
2024-06-26, 23:06
  #92630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Afroneger
Nä, jag försvarar folkrätt framför imperialism.

Nej. Du försvarar imperialister och diktaturer som Ryssland och Kina, framför folkrätt. Pinsamt att du här inte ens vågar stå för dina egna värderingar. Nåja, det är dig själv som du gör mest våld på.

Citat:
Ursprungligen postat av Afroneger
Ach so? Utveckla gärna.

Se tidigare post där du inte ens kände till Assanges utlämningsstatus. Bara som ett tydligt exempel.
Citera
2024-06-26, 23:09
  #92631
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Benny98
Är detta ditt starkaste kort? Brittiska åklagarmyndigheten har haft helt normala jobbsamtal med sin svenska motsvarighet. Och det skulle bevisa stt svenska staten har agerat på order av CIA? Dessutom har tydligen svensk underrättelsetjänst mutat två kvinnor att göra en våldtäktsanmälan. Det är ju bara löjligt.

Om Assange hade stannat i Sverige hade han blivit frikänd eller på sin höjd fått några månader. Det var Assanges egen paranoia som förde honom till UK.
det är patetiskt hur du försöker förminska en massiv geopolitisk skandal till en fråga om "normala jobbsamtal". britternas och svenskarnas "samarbete" i fallet julian assange var allt annat än normalt. det är väl dokumenterat att både mi5 och cia var djupt involverade i att sätta dit assange för att tysta honom och wikileaks. men det passar kanske din naiva världsbild att ignorera sådana obekväma fakta.

brittiska åklagarmyndigheten cps pressade svenska åklagare att hålla undersökningen öppen trots att de ville lägga ner den. enligt läckta email korresponderade cps och svenska åklagare frekvent, och brittiska myndigheter rådde sina svenska motsvarigheter att inte resa till london för att förhöra assange, vilket hade kunnat avsluta hela saken långt tidigare. detta är inte bara "normala jobbsamtal". det är aktiv manipulation av rättssystemet .

när det gäller de två kvinnorna, det är också värt att notera att åklagare marianne ny återöppnade undersökningen trots att den tidigare åklagaren eva finné hade lagt ner den på grund av brist på bevis. varför gjorde hon det? det finns bevis på att ny var under press från högt uppsatta personer inom statsapparaten.

assanges beslut att lämna sverige var ett rationellt svar på ett rättssystem som tydligt spelade i händerna på mäktiga intressen. han hade redan sett hur usa hanterade visselblåsare och visselblåsarorganisationer. att stanna i sverige skulle inte ha lett till en rättvis rättegång, utan till en utdragen rättslig process som slutligen skulle ha utlämnat honom till usa, där han står inför långt värre konsekvenser än några månader i ett svenskt fängelse.

det handlar om mycket mer än "paranoia". assange avslöjade krigsförbrytelser och statlig korruption på en global skala, och de mäktiga som han exponerade har gått till extraordinära längder för att tysta honom.
Citera
2024-06-26, 23:10
  #92632
Medlem
Nostradumbasss avatar
Domaren som tog emot Julians "plea-deal" och som förde USAs talan i Saipan erkände den amerikanska statens ståndpunkt i domstolsförhandlingarna är att "ingen har bilvit dödad eller skadad som ett resultat av Wikileaks publiceringar".

Så en komplett "pardon" kommer allt närmare.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2024-06-26 kl. 23:14.
Citera
2024-06-26, 23:16
  #92633
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Riktigt så var det väl inte? Han tyckte inte om att bli utpressad ("Testa dig annars går vi till polisen!" - olaga hot?) men ställde upp på det ändå, efter att ha pratat med DB, som jag fattar det.

Det var bara det att det var sen fredag eftermiddag och inget av ställena på listan som AA gav DB kunde ta emot innan helgen. Medan DB ringde runt var kvinnorna hos polisen och anmälde - eller det "blev" en anmälan. De gav honom inte en chans att hinna testa sig innan de satte hotet i verket! Han hade egentligen stämt träff med SW på lördagen men såg på nyheterna redan kring midnatt att han var eftersökt, så det blev inget av. Sen börjde cirkusen på allvar.
Jag kanske förskönade Assanges agerande lite. Kvinnan som oroade sig för att blivit smitta tror jag inte började med att hota med polis. Det var nog först efter att Assange vägrat att testa sig.

Och diskussionen om test verkar ha börjat redan på fredagsförmiddagen så om Assange sagt att "naturligtvis ska jag gå och testa mig direkt om du känner oro" och sedan följt med till testställe så kanske det hunnits med innan kvinnorna gick till polisen.
Citera
2024-06-26, 23:20
  #92634
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Nej det stämmer inte. Det fanns bra bevisning och enligt åklagaren som lade ner förundersökningen till slut så var målsägarens berättelse väldigt trovärdig. Problemet var att stödbevisningen urholkades med tiden. Ju längre tid som gått, vi pratar många år här, desto lättare blev det för försvaret att hävda att vittnen är tillförlitliga längre. Så i det avseendet lyckades JA att förhala fram till att det blev väldigt svårt att fälla honom i svensk domstol. Det är bara att läsa på, detta framgår tydligt av nedläggningsbeslutet.

Han lyckades även förhala över flera perioder av presidenter i USA, så att man till slut tröttnade på ärendet och gick med på en uppgörelse. Var det värt 14 år av hans liv? Han har också erkänt brott så ingen kan längre sig att han inte är kriminell. Ovanpå det har vi det mycket grova borgensbrottet som han fick fängelse för. Enligt åklagare var det så grovt att det t.o.m. låg utanför straffskalan. Att ta till flykten in på en ambassad och göra två kvinnor helt rättslösa är utomordentligt fegt. Men det lyckades. Man ska väl ändå ge honom det då, 14 års förhalande, två rättslösa svenska kvinnor, en oerhörd kostnad för allt inklusive kostnader för Ecuador.

Artikeln av Mårten Schultz var väl avvägd men alldeles för mild, det finns många att kritisera å det grövsta. JA, hans enorma kader av advokater, Sverige som lät honom lämna landet, Storbritannien som gav honom borgen, Ecuador som gav honom asyl ända fram att de tröttnat på hans egenheter och hans vägran att lämna ambassaden frivilligt, man fick ta hjälp av brittisk polis för att släpa ut honom från ambassaden. Och sen de närmast outtömliga möjligheterna till överklagande, på en helt absurd nivå. Inga vanliga personer kan överklaga så många gånger under så lång tid. Helt orimligt!
Jag läste faktiskt hela tråden när det begav sig.
Även Ardins borttagna blogginlägg och vad som faktiskt hände.
Han använde inte kondom, hon lät akten fortgå och skämtade om vad barnet skulle heta och fixade fest för honom dagen efter, så våldtäkt nej och absolut inte med den lagstiftning som fanns då.
Detta är en fars.

I övrigt verkar Assange vara autistisk. En av publiceringarna äventyrade personal och det får man inte.
I övrigt handlar detta om yttrandefrihet och den ska värnas. Allt annat är fascism och där ångar Ardin på som fan.
Citera
2024-06-26, 23:24
  #92635
Medlem
Gertrud1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Angående det här "plea-deal"-erkännandet som Assange gjorde, så sas det på Wikileaks presskonferens i dag att dom ska söka en "pardon" för det erkännandet. Alltså att Assange frikänns helt. Om inte Biden gör det så kommer Trump att benåda Assange efter november.

Trump ville benåda både Assange och Snowden under sin presidentperiod, men pressades till att inte göra det av Michael Bolton och Mike Pompeo.
Hur kommer det sig att han släpps nu och exakt vad erkänner han sig skyldig till?
Citera
2024-06-26, 23:29
  #92636
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Hur kommer det sig att han släpps nu och exakt vad erkänner han sig skyldig till?

Som både du och jag vet så händer det mycket i "världspolitiken" just nu. Han släpptes nu för att någon har planerat, och någon har bedömt tiden rätt att göra det nu. Annars hade han suttit kvar.

Exakt vad han har erkänt sig skyldig till vet jag inte. Men det var värt 62 månader istället för 170 år.

Så det måste ju vara nåt mindre skit.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2024-06-26 kl. 23:32.
Citera
2024-06-27, 00:35
  #92637
Medlem
Julskinkatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Som både du och jag vet så händer det mycket i "världspolitiken" just nu. Han släpptes nu för att någon har planerat, och någon har bedömt tiden rätt att göra det nu. Annars hade han suttit kvar.

Exakt vad han har erkänt sig skyldig till vet jag inte. Men det var värt 62 månader istället för 170 år.

Så det måste ju vara nåt mindre skit.

Australien har legat på ganska mkt på senaste tror jag. Inre opinion. USA behöver allierade nu också. Och Wikileaks är lite ute, mosade?


Sen hela grejen med Ardin. Som ska vara kristen vänster. Diakon el präst och extremister. Mkt märklig blandning. Assange är väl säkert en aning svinig men våldtäkt det var ju bara ljug. Man undrar vad Ardin hade för motiv. Vad fick hon? Av vem?
Citera
2024-06-27, 01:08
  #92638
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Jag kanske förskönade Assanges agerande lite. Kvinnan som oroade sig för att blivit smitta tror jag inte började med att hota med polis. Det var nog först efter att Assange vägrat att testa sig.

Och diskussionen om test verkar ha börjat redan på fredagsförmiddagen så om Assange sagt att "naturligtvis ska jag gå och testa mig direkt om du känner oro" och sedan följt med till testställe så kanske det hunnits med innan kvinnorna gick till polisen.
Eftersom de inte kunde kräva av honom att han skulle testa sig kanske de inte skulle ha hotat med polis heller. Han var upptagen med jobb, och det var viktigt för honom att kunna göra det ostört och kanske på skyddad plats, så varför kräva av honom att han ska släppa allt och testa sig omedelbart? Varför inte fråga snällt och kolla vilken dag som passar? Hur mycket av sina planer förväntas en man ställa in med omedelbar verkan bara för att en kvinna kräver ett omedelbart HIV-test?

Man kan kräva ett test innan man har sex, och neka sex annars, för sex är frivilligt. Men att i efterhand, efter flera dagar, kräva ett omedelbart test, det har man inte rätt till, särskilt inte under hot. Men man kan be om det.

Att måla upp honom som potentiellt smittad kan ha varit en del av processen att smutskasta honom sexuellt, för att minska det publika stödet och bana väg för utlämning till USA.
Citera
2024-06-27, 08:09
  #92639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mtflash
Nej. Du försvarar imperialister och diktaturer som Ryssland och Kina, framför folkrätt. Pinsamt att du här inte ens vågar stå för dina egna värderingar. Nåja, det är dig själv som du gör mest våld på.



Se tidigare post där du inte ens kände till Assanges utlämningsstatus. Bara som ett tydligt exempel.


Haha så du menar att USA inte är en diktatur eller en imperialistisk land? Har du ens koll på hur USA ser ut? Har du inte följt deras historia dom senaste 50 åren? Det är det enda land som gång på gång sopar folkmord under mattan. Sanktionerar länder som vägrar följa deras policy. Avsätter folkvalda presidenter. Kolla bara hur de påverkar sveriger att gå med i NATO. Nu ska vi ha kärnvapen i Sverige utan att folket får säga sitt. I en demokrati hade vi fått ha en folkomröstning.
Citera
2024-06-27, 09:23
  #92640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av torstenferdinand
Men nu kan inte Kina ärligt hävda sig vara ett föredöme i motsatt riktning heller. Eller Ryssland. De kan bara vara skenheliga. Vilket även USA och västvärlden är. Det har jag inte ens sagt emot dig om.

Hela världen är korrupt, brutal och full med skit. Och var det långt innan USA eller någon västvärld som begrepp ens existerade för er skull att sitta på internet och kalla för stora satan. Och var så innan det fanns något Netflix att göra filmer om Lundin Oil för.

Är det detta du menar Julian Assange "avslöjade"?

Du har egentligen inte sagt något nytt om fallet Assange. Att världen är genomkorrupt undgår inte många som läser på, men att Assange, Manning och Snowden skulle vara en disinfo-agenter eller vad för epitet du vill påklistra dom för att deras läckor inte var upp till din standard är bara en konspirationsteori från din sida, utan några större belägg tyvärr, och du behöver fortfarande förklara vad de tre människorna tjänat på att isoleras och fänglas och tvingas till landsflykt för sina handlingar. Du snackar om att om de faktiskt skulle skadat väst så skulle vi inte ens få höra om dom....

Du nämner vidare att det finns hjältar som vi inte får känna till, men jag undrar om du kanske känner till dessa hjältar och kan säga vem de är?

Att de ska vara falska hjältar som ska lura in en viss sorts människor i en fälla är inte bara långsökt, det är en endimensionell tolkning av en komplex historia som nu spannar två decennier och innefattar en stor del av världens konfliktande länder.

Det är för övrigt inget konstigt att Wikileaks i alla fall för oss i väst riktade in sig på västerländska makter och bara "skadade" västerländska länder, då vänsterländska länder åtminstone försökte visa upp sig som demokratiska och tänkande på mänskliga rättigheter. Om någonting så visade de med all tydlighet att väst sysslade med realpolitik och bara brydde sig om makt precis som de länderna som de kritiserade. Något som gav de som förstod den situationen år av förvarning i att vi skulle hamna där vi är nu, inför ett stundande världskrig där åtminstone länder som Sverige sålt ut sig för att bli amerikanska vassaler. Snowdens läckor om hur Sverige var del av USAs spionnätverk och andra läckor. Sen finns (eller fanns) wikileaks-läckorna postade på deras sida där man kunde söka efter länder och få fram läckor från andra länder än väst om man nu ville det också.

Så i grunden kan du ha en fungerande premiss, det vill säga att väst och öst sysslar med samma sak, men att allt som sker är ett spel för gallerierna, inklusive alla år de suttit fänglsade är far reaching. Det är snarare så att världen är oändligt komplex, och att de stora maktspelarna gör fel och misstag och blir avslöjade hela tiden, men att den stora massan människor snarare är villigt ignoranta, vilket gör att eliten kan göra vad fan de vill egentligen och komma undan med det oavsett hur öppet de agerar.

Så jag är benägen att hålla med föregående talare, konspirationer som avslöjar din egna politiska bias.
__________________
Senast redigerad av dalavita 2024-06-27 kl. 09:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in