Korsa primater med andra primater?

Jag fastnade lite på djurhybrider och finns ju många märkliga korsningar bland djur och undrar således om primaterna är tillräckligt besläktade för att korsas?

Kan man korsa en schimpans med en gorilla?

Det tror jag inte. Däremot borde man kanske kunna korsa en schimpans med en bonobo. Eller en gorilla med en annan sorts gorilla. Vi människor har ju blivit korsade en del, olika befolkningar med olika människoapor eller vad man ska kalla dom. Neandertalare och denisova brukar man prata om men kan givetvis finnas fler. Dessvärre blev de alla utrotade i processen, frågan är hur stor skillnad det är på en homo sapiens innan hon korsades med andra homos och efter.

En människa och schimpans går inte, trots att vi är väldigt nära. Vi delade en gemensam förfader för kanske 6 miljoner år sedan eller något liknande.

Har det gjorts några vetenskapliga försök? Har försökt googla lite men hittar ingen info. Schimpans och bonobo är jag övertygad om att det går att korsa, men tänker mer på de andra primaterna. En gorilla och orangutang vore intressant.

Att korsa människa och schimpans har man ju läst om, och sist det försöktes var väl under sovjetiden? Kanske är möjligt under bättre kontrollerande former, men att det inte görs

Med tanke på den uppkomna spridningen av apkoppor så är det iallafall vissa som tycker att det är värt att testa.

Vetenskapliga försök på vad? Korsa gorilla med schimpans? Jag tror inte att det har funnits något syfte med att försöka. Lär ju bli en ganska dyr och krånglig operation. Vem vill betala för det när det är högst osannolikt att det skulle gå? Förr inom biologin så definierade man arter och raser genom att djuren inte kunde producera fertil avkomma. Häst och åsna kan producera avkomma men denna avkomman är i sin tur inte fertil, alltså är häst och åsna inte samma art.

Alltså hade gorilla och schimpans kunnat producera avkomma så hade vi antagligen känt till det. Om det går i en artificiell miljö med hjälp av teknologi.... tveksamt. Men jag har ju sett så kallade "Ligers" som är en korsning av lejon och tiger. Vilket kan vara intressant i sammanhanget:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Liger


Vad skulle syftet i sådana fall vara, tänker du? Nu har vi ju CRISPR och allt möjligt häftigt så vi borde kunna, rent teoretiskt, skapa någon form av schimpans-människa variant. Frågan är då, vill vi göra detta? Varför? Vem betalar?

Edit:
Här kan du läsa mer om korsning av panthera.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Panthera_hybrid
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pumapard

Edit 2:
Jag hittade ett par relevanta länkar:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human%E2%80%93animal_hybrid
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Humanzee
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Interbreeding_between_archaic_and_modern_humans

Hehe tidelag är ett märkligt fenomen. Det finns alla möjliga sorters konstiga exempel. Jag minns när jag läste om en kvinna som hade en lång sexuell relation med en delfin hon jobbade med.

Jo, man blir förvånad ibland men människan är rätt primitiva i vissa fall.

Därför jag undrar hur besläktade dessa arter/raser är. Människor har alltid velat testa nya grejer, och finns inget syfte med att korsa zebra/häst t.ex men ändå görs det, antar för att man kan? Vem som betalar vet jag inte, men vore intressant bara.


Finns mer än bara ligers, de flesta kattdjuren har de skapat hybrider av. Lama och kamel t.ex så uppenbart verkar det finnas ett intresse men att det inte görs pga att primater är närmare släkt med oss än andra djur, kanske är en bidragande faktor.


Samma syfte som avel mellan andra hybrider, för att man kan, man kanske vill testa något nytt. Tror inte det finns en vilja men det vore intressant i mitt tycke, avkomman kanske kan bli ännu mer speciell eller något. Det är nog inte mer kostsamt än andra sorters avelsprojekt, bara att viljan saknas. Störst chans är väl att de inte ens är tillräckligt besläktade så det inte är möjligt lika lite som att man försöker korsa katt eller hund, men hittar ingen info om hur olika primaterna är eller andra apor för den delen.

Ja alltså jag hittade ett par länkar till dig:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Human%E2%80%93animal_hybrid
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Humanzee
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Interbreeding_between_archaic_and_modern_humans

Som sagt, eftersom att vi idag har CRISPR och liknande häftiga verktyg så kan vi klippa och klistra lite som vi vill i genetiken. Vi har ju till exempel möss med mänskliga gener
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Humanized_mouse
Och jag vill minnas att avlat fram något liknande vad gäller grisar för att försöka odla nya hjärtan för transplantation. Eller var det bara på film?
Hur som helst så borde man rent teoretiskt kunna klippa in mänskliga gener i schimpanser eller vice versa. Rent teoretiskt borde du då kunna trolla fram en sprillans ny art, alltså ett gäng människo-schimpanser som kan föröka sig med varandra.

Jag känner att vi glider ifrån fokus här, poängen är inte ap-människohybrider utan mellan de andra primaterna. Schimpans och gorilla, babian och schimpans t.ex. Googlar man så får jag bara upp att de är nära besläktade men inte hur nära.

Grisar är redan tillräckligt besläktade med oss för att vi ska kunna ta del av deras organ t.ex men någon avel är inte möjlig, och att trolla med att få in mänskliga gener i en schimpans som kanske inte ens ger någon mänsklig prägel är inte heller så intressant.

Jag förstår. Samma sak gäller givetvis där. Däremot så lär det inte kunna ske på naturlig väg, men med verktyg som CRISPR etc så borde det rent teoretiskt gå.

Här https://en.m.wikipedia.org/wiki/Koolakamba kan du läsa om en påstådd korsning mellan en schimpans och gorilla.

I samband med att jag letade upp detta åt dig så hamnade jag själv i ett kaninhål. Det verkar som att det inte alls är omöjligt med gorilla schimpansen....


Ang det fetade så hittade jag en bloggpost om ämnet som kan vara intressant. Bilderna på den påstådda hybriden verkar inte funka
https://scienceblogs.com/tetrapodzoology/2009/12/31/yaounde-zoo-mystery-ape
Däremot så hittade jag en annan bild som påstås vara denna hybriden, tagen 1996 på Yaounde zoo i Kamerun
https://culturologies.wordpress.com/wp-content/uploads/2018/12/yaounde-zoo-jenkins-gadsby-ape-1996.jpg


Även här kan du läsa mer om ap hybrider:
http://messybeast.com/genetics/hybrid-primates.htm

Om vi talar om hominiderna, alltså människor och det som tidigare kallades för människoapor, så finns det ju två olika arter av schimpans och gorilla, och tre olika arter av orangutang. Jag skulle tro att det går att korsa olika arter i samma släkte, alltså schimpans med bonobo etc. men jag vet inte om det gjorts några systematiska studier av detta. Artbildningen beror ju i dessa fall på geografisk isolering snarare än (vad vi vet) reproduktiv isolering.

Om vi talar om att korsa arter från olika släkten, så är det människa och schimpans som står varandra närmast och därför borde ha störst chans att lyckas. Här har vi dock ett problem med att vår kromosom 2 bildades genom en fusion av två apkromosomer, en fusion som är unik för oss. Det skulle trassla till meiosen i en hybrid mellan människa och schimpans. Det lär trots det ha gjorts försök att korsa människa och schimpans i Sovjetunionen och Kina, försök som misslyckades.

Bortsett från människa-schimpans så är det schimpans och gorilla som står varandra närmast. Här är dock det evolutionära avståndet så stort att jag tvivlar på att det skulle lyckas. Detsamma gäller korsningar av orangutanger till andra hominider, där avståndet är ännu större.