2024-11-13, 16:34
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
https://www.svd.se/a/kwK97j/saab-var...-havsvindkraft

Lite näring till debatten.


I förlängningen leder ju naturligtvis regeringens lögner till att just Saab förlorar internationella kontrakt eftersom det framstår som om de är inkompetenta, när det är regeringen som är det
Citera
2024-11-13, 16:43
  #50
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
https://www.svd.se/a/kwK97j/saab-var...-havsvindkraft

Lite näring till debatten.

Jag tror beslutet togs lite för snabbt, utan att frågan var ordentligt genomlyst. Vindkraftverken skulle ju faktiskt kunna vara till militär nytta.

Det var lite väl snabbt på vindkraftssidan också, det var en där som menade att vindkraftverk inte stör sikten mot Kaliningrad om de står söder om Skåne. Han hade alltså inte förstått att kryssningsrobotar ofta fälls från flygplan och att de dessutom tar omvägar i radarskugga för att korta ner tiden från upptäckt till träff. En kryssningsrobot från Kaliningrad, även om den är markavfyrad, kan alltså mycket väl smita in i landet vid Skånes sydkust.

Det är ballistiska robotar som går rakt mot målet, och fort. Det är helt olika bekämpningssätt som gäller för den sortens robot.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2024-11-13 kl. 16:45.
Citera
2024-11-13, 16:43
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
I förlängningen leder ju naturligtvis regeringens lögner till att just Saab förlorar internationella kontrakt eftersom det framstår som om de är inkompetenta, när det är regeringen som är det
Nu är jag inte vidare insatt i frågan men att rikets säkerhet skulle äventyras p.g.a dessa vinkraftsparker verkar lite överdrivet.

Edit, Just nu är det för allas överlevnad viktigare med förnybara energikällor.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2024-11-13 kl. 17:25.
Citera
2024-11-13, 18:43
  #52
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Nu är jag inte vidare insatt i frågan men att rikets säkerhet skulle äventyras p.g.a dessa vinkraftsparker verkar lite överdrivet.

Edit, Just nu är det för allas överlevnad viktigare med förnybara energikällor.
Fler vindsnurror räddar inget energisystem, det gör det bara mer instabilt och ger indirekt dyrare kostnader då vinssnurrorna inte behöver betala för reglerkraft.
El förbrukas här och nu, så snacket om mängden el per år som produceras är ointressant då el inte kan sparas till en rimlig kostnad och det är effekt som saknas i syd.
Så vindkraftverken gör större nytta genom att inte byggas, allra helst ekonomiskt.
Citera
2024-11-13, 18:45
  #53
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag tror beslutet togs lite för snabbt, utan att frågan var ordentligt genomlyst. Vindkraftverken skulle ju faktiskt kunna vara till militär nytta.

Det var lite väl snabbt på vindkraftssidan också, det var en där som menade att vindkraftverk inte stör sikten mot Kaliningrad om de står söder om Skåne. Han hade alltså inte förstått att kryssningsrobotar ofta fälls från flygplan och att de dessutom tar omvägar i radarskugga för att korta ner tiden från upptäckt till träff. En kryssningsrobot från Kaliningrad, även om den är markavfyrad, kan alltså mycket väl smita in i landet vid Skånes sydkust.

Det är ballistiska robotar som går rakt mot målet, och fort. Det är helt olika bekämpningssätt som gäller för den sortens robot.
Så vem skall betala kostnaden för att flytta sensorerna till vindkraftverken? Eller köpa in ett helt nytt nätverk av sensorer från SAAB? Är det vindkraftbolagen som skall bekosta det?
Debatten är direkt debil.
Citera
2024-11-13, 19:53
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Fler vindsnurror räddar inget energisystem, det gör det bara mer instabilt och ger indirekt dyrare kostnader då vinssnurrorna inte behöver betala för reglerkraft.
El förbrukas här och nu, så snacket om mängden el per år som produceras är ointressant då el inte kan sparas till en rimlig kostnad och det är effekt som saknas i syd.
Så vindkraftverken gör större nytta genom att inte byggas, allra helst ekonomiskt.

NU är vi rejält off topic men, text från nätet.

Myt: Kostnaderna för över- och underproduktion bärs inte av vindkraften
Vindkraften står för sina kostnader. Vindkraften får lägre betalt per kilowattimme än till exempel kärnkraften, eftersom priset kan bli lägre vid mycket vindkraft. Detta kallas ”profilkostnad” eller ”värdefaktor”.

Vindkraften kan inte ge perfekta prognoser och skapar därför en ”obalans” i elnätet. Denna ”obalans” kostar extra bland annat på grund av en ”obalansavgift” som Svenska kraftnät nyligen har infört.

Vindkraften betalar en elnätsavgift som i praktiken blir högre än för många andra kraftslag på grund av lägre utnyttjande av elnätet. I elnätsavgiften ingår att vindkraften betalar för de förluster som man orsakar i elnätet. Precis som annan produktion betalar vindkraften dessutom en ”avgift för balanskraft och reglerkraft”.

https://svenskvindenergi.org/komm-fr...du-bemoter-dem
Citera
2024-11-13, 22:37
  #55
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
NU är vi rejält off topic men, text från nätet.

Myt: Kostnaderna för över- och underproduktion bärs inte av vindkraften
Vindkraften står för sina kostnader. Vindkraften får lägre betalt per kilowattimme än till exempel kärnkraften, eftersom priset kan bli lägre vid mycket vindkraft. Detta kallas ”profilkostnad” eller ”värdefaktor”.

Vindkraften kan inte ge perfekta prognoser och skapar därför en ”obalans” i elnätet. Denna ”obalans” kostar extra bland annat på grund av en ”obalansavgift” som Svenska kraftnät nyligen har infört.

Vindkraften betalar en elnätsavgift som i praktiken blir högre än för många andra kraftslag på grund av lägre utnyttjande av elnätet. I elnätsavgiften ingår att vindkraften betalar för de förluster som man orsakar i elnätet. Precis som annan produktion betalar vindkraften dessutom en ”avgift för balanskraft och reglerkraft”.

https://svenskvindenergi.org/komm-fr...du-bemoter-dem
Du missade "nyligen" och du glömde visst svara på vad jag skrev om att elen som överproduceras inte kan sparas.( På ett ekonomiskt försvarbart eller ens tekniskt rimligt sätt).
Vindkraft bidrar med obalans i systemet och Sverige behöver inte mer vindkraft öht
Sverige behöver mer effekt och planerbar kraft i södra Sverige.
Att elcertifikat inte är en subvention pga att konsumenterna betalar för certifikaten är ren humor.

Och ja, parkerna stör FM's radar, det finns en anledning till att Finland inte bygger vindkraft i östra delarna av landet.
Citera
2024-11-13, 23:16
  #56
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
NU är vi rejält off topic men, text från nätet.

Myt: Kostnaderna för över- och underproduktion bärs inte av vindkraften
Vindkraften står för sina kostnader. Vindkraften får lägre betalt per kilowattimme än till exempel kärnkraften, eftersom priset kan bli lägre vid mycket vindkraft. Detta kallas ”profilkostnad” eller ”värdefaktor”.

Vindkraften kan inte ge perfekta prognoser och skapar därför en ”obalans” i elnätet. Denna ”obalans” kostar extra bland annat på grund av en ”obalansavgift” som Svenska kraftnät nyligen har infört.

Vindkraften betalar en elnätsavgift som i praktiken blir högre än för många andra kraftslag på grund av lägre utnyttjande av elnätet. I elnätsavgiften ingår att vindkraften betalar för de förluster som man orsakar i elnätet. Precis som annan produktion betalar vindkraften dessutom en ”avgift för balanskraft och reglerkraft”.

https://svenskvindenergi.org/komm-fr...du-bemoter-dem
Du har inte någon mindre partisk källa än vindkraftverksförsäljarna själva - i frågan om för/nackdelar med vindkraftverk? Typ.. Miljöpartiets språkrör?
Citera
2024-11-14, 06:14
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Du har inte någon mindre partisk källa än vindkraftverksförsäljarna själva - i frågan om för/nackdelar med vindkraftverk? Typ.. Miljöpartiets språkrör?
Är det faktafel i texten?

Edit, Frågan är om försvarsförmågan verkligen minskar så mycket att vi ska stoppa projektet, moderater som Odenberg försvarar bygget och miljöpartister som Pourmokhtari vill stoppa.
__________________
Senast redigerad av kroppskultur 2024-11-14 kl. 06:29.
Citera
2024-11-14, 06:33
  #58
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Är det faktafel i texten?

Edit, Frågan är om försvarsförmågan verkligen minskar så mycket att vi ska stoppa projektet, moderater som Odenberg försvarar bygget och miljöpartister som Pourmokhtari vill stoppa.
Har du sett vad han jobbar för idag? Just sagda gäng som artikeln kommer ifrån - specifikt vindkraftindustrins lobbyister. Jämför med att lyssna på "begbilsförsäljarnas förening" om hur du specifikt skall köpa en begagnad och inte ny bil.

Han talar utav eget intresse långt snarare än ur moderaternas (eller Sveriges) intresse.
Citera
2024-11-14, 06:44
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Har du sett vad han jobbar för idag? Just sagda gäng som artikeln kommer ifrån - specifikt vindkraftindustrins lobbyister. Jämför med att lyssna på "begbilsförsäljarnas förening" om hur du specifikt skall köpa en begagnad och inte ny bil.

Han talar utav eget intresse långt snarare än ur moderaternas (eller Sveriges) intresse.
Han har tidigare arbetat inom energisektorn, idag är han väl pensionär.
Han har varit försvarsminister och har/hade majors grad så han torde även värna Sveriges försvarsintressen.
Citera
2024-11-17, 22:01
  #60
Medlem
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
https://www.svd.se/a/kwK97j/saab-var...-havsvindkraft

Lite näring till debatten.
Det där låter nästan orimligt. Att Saab har förmåga att se saker trots vissa hinder, som vindkraftverk, verkar rimligt, men någon påverkan bör det givetvis ha. En viktig detalj i dagens radarsystem och liknande verkar vara ”ai”, som listar ut vad man egentligen ser, men skymmer man ”ögonen” tillräckligt mycket så kan man lika gärna låta chatgpt berätta vad man ser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in