Flashback bygger pepparkakshus!
Igår, 14:18
  #6673
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det var ju väldigt lyckat från 1996 och flera år framåt innan staten började öka skatterna och lägga ner produktion.
Men om den svenska staten hade kontroll över elmarknaden kunde vi ha normala elpriser. Men även våra politiker lyder numera EU.

När EU skall blockera Ryssland har vi ingen talan. Eller när vår ström far till Tyskland enligt EU-regler.
Citera
Igår, 14:23
  #6674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det var ju väldigt lyckat från 1996 och flera år framåt innan staten började öka skatterna och lägga ner produktion.
1996 var bara ett dåligt år för Sverige att avreglera.
Runt 2010 hade varit mer lämpligt för Sveriges del med tanke på våra reaktorers ålder.
1996 12 reaktorer i drift.Troligen nästan helt av betalda..Reaktorerna var i perfekt ålder.
Citera
Igår, 14:55
  #6675
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Men om den svenska staten hade kontroll över elmarknaden kunde vi ha normala elpriser. Men även våra politiker lyder numera EU.

När EU skall blockera Ryssland har vi ingen talan. Eller när vår ström far till Tyskland enligt EU-regler.

Enda möjligheten till låga priser är att göra det till en icke-vinst-marknad. Det är ju tanken med kommunalt vatten som ska vara till självkostnadspris. Dessvärre fungerar det inte då kommunerna efter ett tag ser att här finns det möjligheter att lägga på fler och fler avgifter samt bygga ut i spekulation för att lägga kostnaden på det befintliga kollektivet.

Det som också försvinner är möjligheten att få flera aktörer som verkar i konkurrens med det tryck på utveckling som det ger. dessvärre har ju staten (och överstaten) inte kunnat låta marknaden vara i fred varvid det blivit ett lapptäcke med ohemul utsugning från staten.

Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
1996 var bara ett dåligt år för Sverige att avreglera.
Runt 2010 hade varit mer lämpligt för Sveriges del med tanke på våra reaktorers ålder.
1996 12 reaktorer i drift.Troligen nästan helt av betalda..Reaktorerna var i perfekt ålder.

Det var nog varken bättre eller sämre än något annat år och det fungerade mycket bra tills staten började lägga sig i för mycket.
Citera
Igår, 15:02
  #6676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Förbud är för drömmare. Staten vill öka förbrukningen, speciellt genom den »gröna omställningen«.

Men då gäller det att kunna leverera - vad är värdet om bara de rika kan få el pga bristande volymer som medför idiotpriser
Citera
Igår, 15:02
  #6677
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Enda möjligheten till låga priser är att göra det till en icke-vinst-marknad. Det är ju tanken med kommunalt vatten som ska vara till självkostnadspris. Dessvärre fungerar det inte då kommunerna efter ett tag ser att här finns det möjligheter att lägga på fler och fler avgifter samt bygga ut i spekulation för att lägga kostnaden på det befintliga kollektivet.

Det som också försvinner är möjligheten att få flera aktörer som verkar i konkurrens med det tryck på utveckling som det ger. dessvärre har ju staten (och överstaten) inte kunnat låta marknaden vara i fred varvid det blivit ett lapptäcke med ohemul utsugning från staten.



Det var nog varken bättre eller sämre än något annat år och det fungerade mycket bra tills staten började lägga sig i för mycket.
Om staten reglerar elen så får ingen lägga avgifter på detta.

Det har fungerat tidigare. Vi kan sköta våra kraftverk i älvarna och bygga kärnreaktorer. Staten lade väl ut byggen av kärnkraftverk på ASEA Atom som byggde kraftverk på 4-5 år i genomsnitt.

Det marknadsmässiga systemet har givit oss höga priser. Tidigare fungerade systemet väsentligen bra.
Citera
Igår, 15:04
  #6678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Enda möjligheten till låga priser är att göra det till en icke-vinst-marknad. Det är ju tanken med kommunalt vatten som ska vara till självkostnadspris. Dessvärre fungerar det inte då kommunerna efter ett tag ser att här finns det möjligheter att lägga på fler och fler avgifter samt bygga ut i spekulation för att lägga kostnaden på det befintliga kollektivet.

Det som också försvinner är möjligheten att få flera aktörer som verkar i konkurrens med det tryck på utveckling som det ger. dessvärre har ju staten (och överstaten) inte kunnat låta marknaden vara i fred varvid det blivit ett lapptäcke med ohemul utsugning från staten.



Det var nog varken bättre eller sämre än något annat år och det fungerade mycket bra tills staten började lägga sig i för mycket.
Nja det visade sig ju att marknaden inte var intresserad av att vare sig investera eller bygga nya reaktorer.
Hade varit bra om våra reaktorer var runt 40-45 är vid 1996.
Citera
Igår, 16:14
  #6679
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SC430
Men då gäller det att kunna leverera - vad är värdet om bara de rika kan få el pga bristande volymer som medför idiotpriser

»De rika« är en socialistisk floskel som inte hör hemma i ett seriöst samtal.
Citera
Igår, 16:16
  #6680
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Om staten reglerar elen så får ingen lägga avgifter på detta.

Det har fungerat tidigare. Vi kan sköta våra kraftverk i älvarna och bygga kärnreaktorer. Staten lade väl ut byggen av kärnkraftverk på ASEA Atom som byggde kraftverk på 4-5 år i genomsnitt.

Det marknadsmässiga systemet har givit oss höga priser. Tidigare fungerade systemet väsentligen bra.

Det är ju staten och det offentliga som är de som lägger på mest avgifter. Sluta tro på staten som en snäll aktör. Det är bara renodlad konkurrens som ger låga priser.
Citera
Igår, 16:17
  #6681
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Nja det visade sig ju att marknaden inte var intresserad av att vare sig investera eller bygga nya reaktorer.
Hade varit bra om våra reaktorer var runt 40-45 är vid 1996.

Det enda som »visade sig« är att staten förstört etableringsförutsättningarna genom att gynna viss produktion och missgynna annan. Tror väl fan att ingen vågar bygga kärnkraft med de politiker som styrt.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan Igår kl. 16:20.
Citera
Igår, 16:43
  #6682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det enda som »visade sig« är att staten förstört etableringsförutsättningarna genom att gynna viss produktion och missgynna annan. Tror väl fan att ingen vågar bygga kärnkraft med de politiker som styrt.
Ja helt rätt.Subventioner är inte bra.
Slutkunden ska betala vad det kostar.
Ny teknik däremot måste staten våga satsa forskning på.
Citera
Igår, 16:57
  #6683
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Ja helt rätt.Subventioner är inte bra.
Slutkunden ska betala vad det kostar.
Ny teknik däremot måste staten våga satsa forskning på.

Staten ska inte satsa på något eftersom staten inte har en aning om vad som är utveckling. Det är konkurrens som driva utveckling, inte bidrag.
Citera
Igår, 17:10
  #6684
Medlem
Brutus01s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Ja aktiebolag ska/måste maximera sina vinster.
Många glömmer bort att Vattenfall är ett aktiebolag.
Brist på effekt och kablar är ett aber.Går det att öka takten på utbyggnad?
"Tillgång till el till ett stabilt lågt pris?Lite luddigt?
Vilket pris skulle det vara?
Är det en nackdel eller fördel att stater och kommuner äger det mesta av vår elproduktion och elnät?
Det är väl bra att våra reservkraftverk går med vinst(Karlshamnverken)Annars försvinner de ju?
Mycket att diskutera för våra valda riksdagsmän/kvinnor.
Att bygga ut elnätet går inte särskilt snabbt. Tex tog Sydvästlänken 16 år från beslut till drift.

Citat:
Beslutet togs i samband med stängningen av Barsebäcks andra reaktor 2005 för att föra över mer ström från Mellansverige (elområde 3) till Skåne (elområde 4).[7]

Citat:
Kommersiell drift startade slutligen den 27 juli 2021.[5]

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Sydv%C3%A4stl%C3%A4nken

Visst är "tillgång till el till ett stabilt lågt pris" luddigt men jag tycker att "det får marknaden fixa" är mycket luddigare. Med lågt pris menar jag kostnad för produktion, distribution samt en skälig vinst. Med skälig vinst menar jag att el som kostar 20 öre att producera inte ska säljas för 5 kronor per kWh för att Tyskland avvecklat sin kärnkraft.

Så länge statliga och kommunala företag drivs som privatägda så kvittar det vilket. Det innebär att ingen bär det slutgiltiga ansvaret för samhällsnyttan i form av konkurrenskraft och miljö och klimatansvar. Det är bara vinstmaximering som gäller utan ansvar.

Uniper får betalt för att ha Karlshamnsverket i reserv. Men när priserna trissas upp över en viss nivå så handlas även Karlshamnsverket upp på Nordpol. Det är alltså Tysklands priser som gör det lönsamt med fossila bränsle i svensk elproduktion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in