2025-01-09, 19:35
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldCrow
I Bibeln, book of Enoch och book of giants förekommer jättar. Nephilim var en korsning mellan människa och fallen ängel (watchers) vars ras utplånades i syndafloden. Men var det verkligen fysiska jättar? Jag tror mer det var fråga om spirituella jättar med en högre insikt i det gudomliga. Det rimmar med avkomma från änglar plus att det inte finns någon evidens att fysiska jättar har existerat.
Vad tror ni som är troende? Vilka var jättarna?
Jag tror att av som menas med jätte hos arvsplaneten jord att det har att göra med framavlade regentskapsgener inom de familjerna då alltså befinnande sig i huvudsak söder om regionsgränsen, om den men inte norr om denna eller i Skåne där Merkurius är populärare. Det handlar om om man vill återfödas som bättre inom familjens efternamn eller inte, det partnervalet.
Citera
2025-01-09, 20:19
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Shit, jag trodde inte att det fanns så många hjärntvättade kristna här på Flashback!

Tror du också på att jorden är 6000 år gammal och att dinosaurier är påhittade för att citat "testa vår tro"?


Flat-Earthers, 5G-konspirationsteoretiker, antivaxxare, QAnon-anhängare och religiösa delar alla samma grundproblem!

Oförmågan att skilja mellan fantasi och verklighet.

Vad fasen! Om man på riktigt tror att Trump van valet 2020, att vi aldrig landade på månen eller att världen styrs av förklädda reptiler från yttre rymden så är man väl inte mindre knäpp om man tror att sagan om Jesus är sann?
Citera
2025-01-09, 21:18
  #87
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auroraindica
Didache daterad till 70-100 efter Jesus

Didache innehåller inte NT, ditt jävla klappmongo

Är du alltid så här oärlig?

Citat:
är inte dessa fragment av nya testamentet?

Nej.

Citat:
Nya testamentet under denna tid var inte Bibeln utan det var separerade böcker och brev som sen lades ihop till en bok Bibeln som även betyder en samling böcker (Bibliotek).

Och ingen av dessa böcker var Didache. Clown

Citat:
Ögonvittnena var Matteus, Marcus, Lukas och Johannes.

Trams. Ingen av dem träffade Jesus

Citat:
Precis som hos polisen så skriver polisen ner det du berättar som ett vittnesbörd, bara för polisen skriver ner dina ord betyder det inte att ditt vittnesbörd är falskt eller hur lille vän?

Men om polisen vittnar om vad jag säger mig ha sett så är det hörsägensbevisning
Citera
2025-01-09, 21:21
  #88
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Nyinspelningen som kom ut 2016 av Djungelboken från 1967 innebär inte att föregångaren förändrades.

Falsk analogi.

Citat:
På liknande vis menar jag på att Bibeln inte förändrades av att äldre manuskript avskrevs med dessa texter som tillägg århundraden efteråt.

Idiotargument.

Citat:
Jag menar precis det jag skrev.

Du svarar inte på frågan. Förstår du skillnaden, ja eller nej?

Berätta sen specifikt när jag skrev att Bibeln som helhet inte är tillförlitlig.

Alternativt gör du det vettiga och erkänner att du hade fel.
Citera
2025-01-09, 21:24
  #89
Avstängd
Tänker att eftersom medellängden på den platsen och den tiden lär varit 150-155 cm så skulle de möta någon av vår längd, dvs 180-200 cm så skulle vi nog kallas för jättar i deras ögon.
Citera
2025-01-10, 00:55
  #90
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Tänker att eftersom medellängden på den platsen och den tiden lär varit 150-155 cm så skulle de möta någon av vår längd, dvs 180-200 cm så skulle vi nog kallas för jättar i deras ögon.
Det låter underligt om de israelitiska männen skulle ha varit nära inpå eller till och med av dvärgväxt. Gällande Goljat är frågan om lansen och pansaret hade kunnat bäras av någon som var 1,8 meter till 2 meter lång och ändå förbli stridsduglig. Pansaret vägde 5000 siklar vilket de flesta sökträffar säger motsvarar cirka 57kg och det skulle ge lansens spets på 600 siklar en vikt på cirka 6,7kg.

För skojs skull jämförde jag med Gustav Vasa och hans plåtrustning från 1500-talet. Gustav Vasa var cirka 1,8 meter lång och plåtrustningen vägde mellan 20 till 30kg. (https://sverigeshistoria.se/lektione...asas-rustning/) Wikipedia anger att en medeltida plåtrustning vägde 15 till 25kg. Enbart Goljats pansar ska alltså ha vägt som minst dubbelt så mycket.
Citat:
Ursprungligen postat av Liberationfront
Just Grekiska översättningen från Hebreiska kan i många fall anses felaktig.
Håller med om att själva översättningen av ordet förmodligen inte är korrekt men att man med hebreiskans "nefilim" ändå avsåg ett storvuxet folk som israeliterna kom i kontakt med.
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Du svarar inte på frågan. Förstår du skillnaden, ja eller nej?
Har jag både motiverat ordvalet och citerat Svenska Akademiens ordbok gällande de olika orden och dess motsatsord så blir svaret självklart.

Frågan är om du ens är intresserad av ämnet eftersom du återkommande låter bli att svara på frågor rörande själva diskussionen och istället rapar ur dig skällsord och maler på om frågor om ordval och ordbetydelser.
Citera
2025-01-10, 04:30
  #91
Avstängd
Liberationfronts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Håller med om att själva översättningen av ordet förmodligen inte är korrekt men att man med hebreiskans "nefilim" ändå avsåg ett storvuxet folk som israeliterna kom i kontakt med.


Det finns så få faktiska källor från den tiden. Är så svårt att säga något reellt som anses vara fakta idag. Något /typ/ mellanting från mytologi i ena hörnet och tro och helt obevisbart.

Visst vissa fynd har hittats. Utgrävningar osv. Men dessa kunde lika gärna varit storvuxna människor. Blir lite väl spekulativt i slutändan. Jättar som vi idag definierar dom är väl ngt som Grekernas cyklopser fast med två ögon, då talar vi om en varelse på långt över 3 meter.

Samtidigt så 1. Myterna torde ha sin grund i ngt 2. Folk tog väl svamp på den tiden också. 3. Tänker på ”visk leken”. Mkt kan ha manipulerats över tid. 4. Judarna var inte först med Gud, de kopierade tidigare religioner,

I slutändan är det svårt at uttala sig om fenomen som skedde för såååå länge sedan utan att låta som en kokkofant.
Citera
2025-01-10, 07:18
  #92
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Har jag både motiverat ordvalet och citerat Svenska Akademiens ordbok gällande de olika orden och dess motsatsord så blir svaret självklart.

Så du menar alltså på fullaste allvar att man per automatik säger att bibeln otillförlitlig som helhet om man säger att t ex slutet i Markus är tillagt i efterhand och bibeln därmed inte är 100 % oförändrad. Jag måste fråga: Är du helt från vettet?

Citat:
Frågan är om du ens är intresserad av ämnet eftersom du återkommande låter bli att svara på frågor rörande själva diskussionen och istället rapar ur dig skällsord och maler på om frågor om ordval och ordbetydelser.

Du har gjort anklagelser mot mig som jag ämnar reda ut innan vi går vidare. Att du inte vill svara rakt visar tydligt att du vet om att du har fel men är lite för stolt för att erkänna det. Så jag undrar vem det är som inte vill diskutera....du beter dig bissart.
Citera
2025-01-10, 07:27
  #93
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Det låter underligt om de israelitiska männen skulle ha varit nära inpå eller till och med av dvärgväxt. Gällande Goljat är frågan om lansen och pansaret hade kunnat bäras av någon som var 1,8 meter till 2 meter lång och ändå förbli stridsduglig. Pansaret vägde 5000 siklar vilket de flesta sökträffar säger motsvarar cirka 57kg och det skulle ge lansens spets på 600 siklar en vikt på cirka 6,7kg.

För skojs skull jämförde jag med Gustav Vasa och hans plåtrustning från 1500-talet. Gustav Vasa var cirka 1,8 meter lång och plåtrustningen vägde mellan 20 till 30kg. (https://sverigeshistoria.se/lektione...asas-rustning/) Wikipedia anger att en medeltida plåtrustning vägde 15 till 25kg. Enbart Goljats pansar ska alltså ha vägt som minst dubbelt så mycket.

Medellängden på folket i området är vetenskapligt fastställt till 150-155 cm efter att man mätt upp på skelett och analyserat mängder av olika data som pekar på att folk inte var längre än så förr i tiden. Inte bara i just det området utan även i andra delar av världen. Det som kan vara intressant i sammanhanget eftersom det finns flera berättelser när de möter resliga (längre människor) så innebär det inte att det var någon som var 2,5 meter utan snarare upplever man det utifrån 1,5 m och möter någon som är 1,80-1,90 m vilket ju är ganska stor skillnad och påverkar berättelser.

Samtidigt gällande Goliat, det finns inget som hindrar att någon blev riktigt stor, kanske drygt två meter lång med rejäla muskler och då är inte 57 kg mycket. Jag har sett de där beräkningarna förut hur mycket Goliats utrustning bedöms att väga utifrån bibliska beskrivningar. Allt är antaganden så inget är spikat exakt. Man kan också anta att redan när berättelsen skapas att man överdriver en liten aning. Så jag anser att Goliat förmodligen var en helt vanlig snubbe som råkade vara 30-50 cm längre än de flesta andra.

Goliat typen återkommer mycket riktigt i många andra och även mer moderna berättelser ända till nutid. Dagligen tack vare bättre hälsa och tillgång till bra mat från början så ser vi själva jättar i vårt vardagsliv, både i film och i riktiga livet. Att möta någon som är över 1,95 när man själv är 1,83 börjar bli vardag. Vi har otroligt många duktiga basketspelare som nästan allihopa är över två meter och upp till 2,25 m och att möta en sådan person när man själv är 1,80 är ganska överväldigande. De känns som jättar.

Därav att jag tror myten om jättar helt enkelt utgår från personer som var runt 30-40 cm längre än berättaren.
Citera
2025-01-13, 10:35
  #94
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Man kan också anta att redan när berättelsen skapas att man överdriver en liten aning. Så jag anser att Goliat förmodligen var en helt vanlig snubbe som råkade vara 30-50 cm längre än de flesta andra.

Kan man inte precis lika gärna anta att berättelsen är påhittad i sin helhet? Varför ska vi anta att det finns en faktisk historisk händelse men att måtten är överdrivna?
Citera
2025-01-13, 19:25
  #95
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Kan man inte precis lika gärna anta att berättelsen är påhittad i sin helhet? Varför ska vi anta att det finns en faktisk historisk händelse men att måtten är överdrivna?

Jag tänker att det ligger så nära tillhands att folk är av olika storlek, även idag så pratar vi om jättar när vi möter någon som är över 2m fast vi själva är 1,8m. Lätt sedan att lägga till lite extra längd, precis som när fiskarna skryter om hur stor fisken de fångat var eller andra saker man gärna förstorar lite.

Sedan hör det till att i sagor ska allt vara lite överdrivet och tillföra något sagolikt i historien. I modern tid har vi lekt med tanken på jättar som är enormt mycket större än i de gamla sagorna.
Citera
2025-01-13, 22:18
  #96
Avstängd
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Jag tänker att det ligger så nära tillhands att folk är av olika storlek,

Men det ligger inte nära till hands att folk hittar på historier???
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in