• 1
  • 2
2009-10-12, 23:28
  #1
Medlem
Sifters avatar
Tror ni att denna kritik kan ha någon påverkan på Moderaternas siffror?

http://www.expressen.se/Nyheter/1.17...-sten-tolgfors

Citat:
Anders Björcks sågning av Sten Tolgfors
Anders Björck menar att öknamnet " tomhylsan" är för smickrande för försvarsminister Sten Tolgfors, eftersom det betyder att det fanns något att skjuta av från början.
- Otroligt omdömeslöst. Ett jäkla trams. Anders Björck var för övrigt själv malaj, säger Sten Tolgfors till Expressen.se.
Anders Björck var försvarsminister mellan 1991 och 1994. I måndagens " Adaktusson" gick han till generalangrepp mot regeringens försvarspolitik som han menar saknar framsynthet.
- Man håller på att slå ut den svenska försvarsmakten, och Sveriges långsiktiga möjlighet att försvara sig står på spel. Vi kanske inte har något hot emot oss nu, men den som kan säga hur det säkerhetspolitiska läget ser ut om 30- 40 år skall jag bjuda på brakmiddag. I värsta fall spelar vi med Sveriges säkerhet. Och vi såg i samband med Hitler på 1940-talet att vi misslyckades med att snabbt rusta upp, sade han.

Om "Tomhylsan"

Försvarsministern Sten Tolgfors fick sig också en rejäl pik.
- Michael Odelberg kallade honom för tomhylsan när han avgick som försvarminister. Men det tycker jag är alldeles för smickrande. En tomhylsa innebär ju att man har haft något att skjuta av, sade han.

"Omdömeslöst"

Sten Tolgfors såg " Adaktusson" och han är upprörd över Anders Björcks ord.
- Det var otroligt omdömeslöst av honom. Ett jäkla trams. Om jag inte minns fel var Anders Björck malaj, om man nu skall lägga sig på den nivån. Det hela är en patetisk genväg till uppmärksamhet. Han har inte fått några nya uppdrag av regeringen efter att han slutat som landshövding, och då kan han kanske fundera på varför, säger Sten Tolgfors som fortsätter:
- Vi har lagt den första försvarsreformen på femton år som inte syftar till att skära ner försvaret. Parallellen till Georgienkriget var också dålig. Det höll på i fem dagar och avslutades på två. Vi behöver ett försvar med snabb tillgänglighet som kan förflytta sig snabbt och det är det vi bygger upp nu. Men vissa vill titta bakåt, när det var andra tider och andra situationer som inte längre är aktuella, säger Sten Tolgfors.

Av Anna Lindström
Citera
2009-10-13, 00:01
  #2
Medlem
Smutzs avatar
Citat:
Tror ni att denna kritik kan ha någon påverkan på Moderaternas siffror?

Nog för att kritiken kan vara befogad men man måste ju fråga sig: "Vad skulle de (eventuella) besvikna moderatväljarna byta till?
Vänsterblocket är självfallet uteslutet då de har en ännu "modernare" försvarspolitik, jag tror inte heller att väljare som anser att försvarspolitik är en röstavgörande fråga skulle kunna tänka sig att rösta blankt i någon större utsträckning.

Om det är ett byte inom Alliansen som gäller så antar jag att Folkpartiet ligger närmast till hands, Major Björklund dundrade väl till mot försvarsnedskärningarna under förra Folk & Försvar-konferensen? Kanske även SD kan vara ett alternativ, jag är tyvärr inte särskilt insatt i deras försvarspolitik.

Mitt svar måste ändå bli ett tveksamt nej, det grundar jag på att Tolgfors öden och äventyr antagligen redan är välkända för "försvarsväljarna". De som ser försvarspolitiken som en röstavgörande fråga har förmodligen redan bytt parti, jag antar nu att du syftar på skiftningar i opinionsundersökningarna och inte valresultatet 2006 kontra 2010.

Jag går helt på magkänsla nu; Kan det inte vara så att många av de väljare som känner starkt för ett väl rustat försvar är väldigt inbitna moderater, så pass att de kan stå ut med osedvanligt mycket dumheter innan de överväger att byta parti?
__________________
Senast redigerad av Smutz 2009-10-13 kl. 00:04.
Citera
2009-10-13, 07:45
  #3
Moderator
Strix m/94s avatar
Problemet är...

...att försvarsvännerna inte har något initiativ. De av oss som tycker att Sverige skall ha en seriös kapacitet att hävda vår nationella suveränintet, vilket vi inte kan idag, har alternativen att rösta rött = total nedläggning, eller rösta ljusblått och få en pacifist till försvarsminister. Eftersom vi ipraktiken har två vänsteralternativ, där det värre alternativet är socialistiskt, så kommer det absoluta flertalet borgerliga att rösta på Alliansen.

Att Björk sedan har rätt, är en annan sak. Det är skillnad på att ha rätt och att få rätt.
Citera
2009-10-14, 03:30
  #4
Medlem
Aristotélēss avatar
Tycker det är ett fantastiskt fjanteri kring häcklandet av Tolgfors.
Varken tjockisen som kom före, eller tomten Björck skulle ha fört en
annan försvarspolitik. Att belackarna så frekvent tar sin missaktning allena
i att hojta "tomhylsan" ger utan tvekan vid handen att Tolgfors inte missköter sitt uppdrag.
Vem skulle nedstå sig till debil pajkastning om det fanns någon städad kritik att tillgå?

Björcks utspel är ju onekligen av den karaktären man ger när man är utanför den inre kretsen.
Det är inte många av den gamla klungan som inte har fått sysselsättning av de egna.
Möjligen var hans "moderat classic" lika gångbart som läskeblaskens dito.

För att besvara ts så säger jag bestämt nej. När senast var försvarspolitik en valfråga?
Citera
2009-10-14, 03:54
  #5
Medlem
Trumpeters avatar
Har mycket svårt att tro att gnabbet ska påverka Ms siffror. På sin höjd får det en kortsiktig marginell påverkar på opinonssiffrorna. Valresultatet kommer inte påverjas av detta.
Citera
2009-10-14, 11:38
  #6
Medlem
Anders Björck är väl ändå mest ett gammalt fyllo nuförtiden?
Citera
2009-10-14, 12:32
  #7
Bannlyst
här kan man se det.. http://www.tv8.se/play/223789
Citera
2009-10-14, 12:46
  #8
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Vad gör den vapenvägrande försvarsministern om det blir krig?

Tolgfors är visst en sann invandrar vän kanske den mest utpräglade av alla moderater i regeringen. Han har fått fel jobb.

Att en vapenvägrare tar jobbet som försvarsminister är väldigt underligt. Vad driver karlen, är han inte längre vapenvägrare? Hur ska han bete sig om det blir krig?
Är det så att han själv inte vill skjuta någon men han tycker det är Ok om någon annan gör det.

Försvarsvänner borde vara förbryllade och kräva svar av Tolgfors
Citera
2009-10-14, 13:22
  #9
Medlem
Citat:
Att en vapenvägrare tar jobbet som försvarsminister är väldigt underligt. Vad driver karlen, är han inte längre vapenvägrare? Hur ska han bete sig om det blir krig?
Är det så att han själv inte vill skjuta någon men han tycker det är Ok om någon annan gör det

- Vad jag hört så "omvärderade" Sten tolgfors sin pacifism efter Saddams Anfal-operationen mot kurderna i norra Irak i slutet av 1980-talet. Vilket ju i sig antingen antyder enorm naivitet innan eller är ett särskilt sliskigt svepskäl för att ta avstånd från något som låg honom i fatet i den begynnande politiska karriären.

Nå, något man gjorde i 20-årsåldern skall ju inte hållas emot en hela livet. Jag fuskade mig själv undan lumpen i den åldern.
Citera
2009-10-14, 13:25
  #10
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mästerkatten
- Vad jag hört så "omvärderade" Sten tolgfors sin pacifism efter Saddams Anfal-operationen mot kurderna i norra Irak i slutet av 1980-talet. Vilket ju i sig antingen antyder enorm naivitet innan eller är ett särskilt sliskigt svepskäl för att ta avstånd från något som låg honom i fatet i den begynnande politiska karriären.

Nå, något man gjorde i 20-årsåldern skall ju inte hållas emot en hela livet. Jag fuskade mig själv undan lumpen i den åldern.

Så varför vapenvägrade han lat eller feg. Båda motiven är lika illa.
Citera
2009-10-14, 13:33
  #11
Moderator
Strix m/94s avatar
Tro mig...

Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Tolgfors är visst en sann invandrar vän kanske den mest utpräglade av alla moderater i regeringen. Han har fått fel jobb.

Att en vapenvägrare tar jobbet som försvarsminister är väldigt underligt. Vad driver karlen, är han inte längre vapenvägrare? Hur ska han bete sig om det blir krig?
Är det så att han själv inte vill skjuta någon men han tycker det är Ok om någon annan gör det.

Försvarsvänner borde vara förbryllade och kräva svar av Tolgfors

...det gör vi. Ofta. Svaren uteblir naturligtvis, annat än att han påstår att genom erfarenheter i vuxen ålder insett att pacifism inte är lösningen. Men som vi vet så går ränderna aldrig ur.
Citera
2009-10-14, 16:42
  #12
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mästerkatten
- Vad jag hört så "omvärderade" Sten tolgfors sin pacifism efter Saddams Anfal-operationen mot kurderna i norra Irak i slutet av 1980-talet. Vilket ju i sig antingen antyder enorm naivitet innan eller är ett särskilt sliskigt svepskäl för att ta avstånd från något som låg honom i fatet i den begynnande politiska karriären.
Ja, den där historien låter ju helt grotesk. Hade han missat att det begåtts oändligt mycket värre övergrepp än Anfal, mycket närmare Sverige, och dessutom inte så långt innan?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in