Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2009-11-11, 23:20
  #1
Bannlyst
Enkel fråga. Hade S-300 systemet kunnat skydda en reaktor mot F-35?
Israel får nämligen snart in en skvadron från USA, därav frågan.
Citera
2009-11-12, 00:52
  #2
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ASDA
Enkel fråga. Hade S-300 systemet kunnat skydda en reaktor mot F-35?
Israel får nämligen snart in en skvadron från USA, därav frågan.

1 - Israel kommer som tidigast få F-35:or från 2012.
2 - Iran har inga S-300 och lär inte få köpa det heller.

Vad gäller prestanda så anger Rosoboron Export att S-300
klarar av mål på >0,05 kvm RCS.

För F-35 lär RCS ligga runt 0,01 kvm RCS
så det lär bli mycket svårt att kunna göra något åt F-35
som inte bär yttre last.
Bär F-35 yttre last så är situationen annorlunda.

Måste målet bekämpas med tyngre vapen än 900kg JDAM
(vilket är snudd på garanterat om vi talar om anläggningar under jord)
så kan F-35 ö.h.t. inte fälla verksamma vapen, utan då måste
verkan i målet levereras med F-15, medan F-35 får hantera luftvärnet.
Citera
2009-11-12, 01:06
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ASDA
Enkel fråga. Hade S-300 systemet kunnat skydda en reaktor mot F-35?
Israel får nämligen snart in en skvadron från USA, därav frågan.
Allt flyg är sårbart för luftvärn, men om systemet kan skydda en plats beror till 99% på vilken taktik som används.

Smygteknik som F-35 är ett sätt att förbättra sina chanser mot luftvärn. Dock sköt Serbien ned en Nighthawk under Kosovokriget, så smygteknik är ingen garanti för någonting.

Ett annat är olika typer av motmedel. Under första gulfkriget hade USA designat motmedel mot de luftvärnssystem som deras underrättelse bedömde att Irak hade, och deras Raven EW-vapen kunde effektivt nullifiera Bagdads luftvärn.

Ett skicklig pilot kan under vissa omständigheter manövrera tills dess att luftvärnsroboten får slut bränsle. Detta blir dock extremt mycket svårare om piloten måste manövrera mot två robotar.

Men grundtaktiken är att försöka övervälma luftvärnet medelst en kombination av smygteknik, EW och fjärrstyrka flygplan. Det finns både radarsökande robotar och robotar som imiterar den elektromagnetiska profilen av till exempel F-16.

I grund och botten handlar allt om exakt samma sak som krig handlade om i antikens Grekland - den djupaste falangen vinner, och om någon drabbas av panik förlorar hela laget.

Så ett långt svar på en enkel fråga, men om man ska döma av Israels och USAs prestationer de senaste decennierna så finns det väl inte mycket som talar för att Iran skulle kunna stå emot ett fullskaligt anfall.
Citera
2009-11-12, 07:09
  #4
Medlem
Starvids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Vad gäller prestanda så anger Rosoboron Export att S-300
klarar av mål på >0,05 kvm RCS.

För F-35 lär RCS ligga runt 0,01 kvm RCS
så det lär bli mycket svårt att kunna göra något åt F-35
som inte bär yttre last.
Bär F-35 yttre last så är situationen annorlunda.
Vad har Gripen för RCS?
Citera
2009-11-12, 09:01
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Vad har Gripen för RCS?
Jag tror inte SAAB släppt några officiella siffror, men 0,4 kvadratmeter är en siffra som ofta förekommit i spekulationer och rykten. Jag utgår från att det är utan bomber och dropp-tankar.

Med påslagen radar är varje flygplan som en stjärna på natthimlen.

Stealth är dock något som, likt allt annat, kan besegras med taktik och uppfinningsrikedom. Men det är helt klart en fördel.
Citera
2009-11-12, 09:33
  #6
Medlem
Starvids avatar
Om vi antar att Gripen har 0,4 utan vapen och tankar, vad blir då siffran med dessa saker? Och för F-35 med externa vapen?
Citera
2009-11-12, 12:25
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Starvid
Om vi antar att Gripen har 0,4 utan vapen och tankar, vad blir då siffran med dessa saker? Och för F-35 med externa vapen?

Gripen NG kommer få RCS < 0.1 kvm
Citera
2009-11-12, 12:44
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Gripen NG kommer få RCS < 0.1 kvm
Gripen är vad jag förstår ett system som borde passa utmärkt för en vidareutveckling av en förarlös version. Då skulle man kan slänga ut raketstolen och all annan skrot och istället ha mer bränsle och interna vapen. Det skulle direkt bli en sjätte generationens flygplan, klart världsledande i teknik. Det aerodynamiska kuvertet skulle kunna förstoras, osv. Finns några sådana planer?
Citera
2009-11-12, 12:54
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
Gripen är vad jag förstår ett system som borde passa utmärkt för en vidareutveckling av en förarlös version. Då skulle man kan slänga ut raketstolen och all annan skrot och istället ha mer bränsle och interna vapen. Det skulle direkt bli en sjätte generationens flygplan, klart världsledande i teknik. Det aerodynamiska kuvertet skulle kunna förstoras, osv. Finns några sådana planer?

Det finns i dagsläget ingen tanke på en sådan lösning.

Men man är ju en av de drivande deltagarna i Neuron projektet.

Så man skapar sig förutsättningar samt skaffar sig erfarenhet , för att strategiskt kunna ta ett sådant koncept i framtiden , naturligtvis i ett flernationsprojekt.
Citera
2009-11-12, 13:00
  #10
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
Gripen är vad jag förstår ett system som borde passa utmärkt för en vidareutveckling av en förarlös version. Då skulle man kan slänga ut raketstolen och all annan skrot och istället ha mer bränsle och interna vapen. Det skulle direkt bli en sjätte generationens flygplan, klart världsledande i teknik. Det aerodynamiska kuvertet skulle kunna förstoras, osv. Finns några sådana planer?
Nog smartare att bygga en ny konstruktion - istället för att använda en som byggts för att husera pilot + pilotrelaterad utrustning mm.

Flera av dagens senaste UAV:er blir nog första steget av förarlösa farkoster som klarar sig utan styrning från marken som idag.
Citera
2009-11-12, 14:19
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
Gripen är vad jag förstår ett system som borde passa utmärkt för en vidareutveckling av en förarlös version. Då skulle man kan slänga ut raketstolen och all annan skrot och istället ha mer bränsle och interna vapen. Det skulle direkt bli en sjätte generationens flygplan, klart världsledande i teknik. Det aerodynamiska kuvertet skulle kunna förstoras, osv. Finns några sådana planer?

Alla moderna flygplan med digitala styrsystem kan enkelt byggas om till förarlösa flygplan. Det enda som krävs är att man ersätter joystick och knappar med digitala mottagare som får signaler via datalänk. Däremot är inte kommunikationstekniken sändare-UAV fullt utvecklad och att bygga om ett befintligt flygplan till UAV är lite som att sminka en gris eftersom man med bemannade flygplan måste ta hänsyn till en parametrar som inte drabbar en UAV. Man kan helt enkelt bygga ett bättre flygplan genom att från början göra det anpassat för att flyga utan förare.
Citera
2009-11-12, 15:04
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Nog smartare att bygga en ny konstruktion - istället för att använda en som byggts för att husera pilot + pilotrelaterad utrustning mm.

Flera av dagens senaste UAV:er blir nog första steget av förarlösa farkoster som klarar sig utan styrning från marken som idag.


Ett steg i dess riktning stavas NEURON ...
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in