Messi vs Ronaldo?

8 matcher i PSG är inte bevis på det nej. Ligue 1. 2 90 minuter matcher. En match där han började på bänk. En match där han utgick efter halvtid på grund av skada.

3 90 minuter matcher i CL. Med 3 gjorda mål.

Denna statistiken bevisar ingenting.

Vad fan. Sluta skäll på mig. Jag tycker ju som jag tycker.

Men ok. En sak jag kanske borde ha nämnt. Egentligen har jag kanske för dålig koll på både Messi och Ronaldo för att bomba på med åsikter om dom. Jag följer knappt Champions League och spanska ligan, utan ser bara enstaka matcher sporadiskt. Har bättre koll på svensk och engelsk fotboll, så det är helt ok att ignorera min åsikt i just denna frågan. Tror ju att jag har rätt i vad jag tycker och är varken full eller kapad. Men erkänner kunskapsbrist.

Den kommer bevisa allt du behöver veta över tid om han ens blir långvarig. Ronaldo har bevisat att han kan vara den bäste i alla toppligor och även internationellt. Att påstå att Messi är bättre är bara befängt. Det är första gången vi ser Messi utanför Barca, och låt oss leka med tanken att han flyttat lika ofta som Ronaldo, tror du han hade gjort det bättre än Cr7? Det tror inte jag!

Messi har alltid varit beroende av sin "comfort zone" för att kunna leverera de siffror han gjort, som är Barca. Ronaldo behöver inget sådant han är helt enkelt bäst vart han än går.

Vilket trams du kommer med. Jösses....

Messi hade varit lika dominant i EPL, Serie A osv, osv som det han var i La Liga, om han hade lämnat Barcelona under sin prime och gått till en annan liga.

Primeutgåvan av Messi hade fått samtliga spelare i EPL, Bundesliga, Serie A och Ligue 1 till att se ut som ett gäng med statister.

Du kan inbilla dig det om du vill. Faktum är att Ronaldu bevisar fortfarande att han är bäst i flera ligor och han har ändå passerar sin prime. Messidyrkare kan fortsätta tror att han är bäst men han har i princip inte bevisat ett skit utanför Barcas spelsystem.

Har inte skrivit nått om Messi vs Ronaldo anno 2021. Vad jag siktar till, är vem av de två som var den bästa under deras prime. Och här så är Messi det självklara valet.

Att du argumenterar för att Ronaldo har spelat i de tre största ligorna, medans Messi spenderade majoriteten av sin karriär i Barcelona, håller helt enkelt inte.

Kom fram till att CR7 är GOAT.

Messi har spelat i Barca hela sin karriär och inte bevisat något utanför la liga. Ronaldo däremot, bättre målsnitt i la liga med över 1 mål/match, fler UCL, bättre UCL statistik, euro 2016 med ett värdelöst portugal. Ledare på och utanför planen, har fått kämpa för allt. Han har bevisat sig i Juventus, Man Utd, Sporting och Real Madrid. Alltså 4 klubbar i olika ligor jämfört med Messis 1.

Messi är en pojke som föddes med bolltalang. Integrerad i barcas spelsystem och har blivit fed av Xavi och Iniesta hela sin karriär, aldrig tagit nya utmaningar, snodde Baloon d'or från lewandoski, har tidigare stulit den från iniesta, kommer sno den i år från Hååland. Han gick till PSG, spelar kasst där i ligans mest överlägsna lag. Sämre än CR7 i champions league, förlorar 8-2 mot Bayern. World cup visst, med ett bra argentinskt lag , men oförtjänst med tanke på 5 straffar de blev tilldelade, argentina vann WC pga straffar, inte spelet.

Jag kan tyvärr inte kalla Messi goat när han har blivit fed hela sin karriär och aldrig tagit nya utmaningar i bättre ligor. Messi är finished i franska ligan som knappt kan räknas som en topp5 liga i europa, när han är 35 år. För mig är Messi nr2 och cr7 GOAT

Fan babblar du om, Messi har gjort en bra säsong med 15 + 15 i ligan och 4 + 4 i CL. Ganska bra för en slutkörd 35 åring. Lägg där till ett VM-guld där han var helt avgörande.

Några intressanta aspekter jag tänker dela med mig av är topp 3 Ballon d'or nominerade spelare som Messi och Ronaldo haft som lagkamrater.

Messi:
Xavi (3ggr)
Iniesta (2ggr)
Neymar (2ggr)
Ronaldinho

Ronaldo:
Modric

Lägg därtill att Argentina hade 2 VM-titlar innan Messi medans Portugal inte hade ett skit innan Ronaldo (visst, ett VM-brons 1966 om man ska vara petig) som var högst delaktig i att Portugal spelat 2 EM-finaler under 2000-talet.

När det kommer till mål för landslagen så är det värt att nämna att om man räknar bort mål från straffpunkten och mål i träningsmatcher så har Ronaldo i skrivande stund 90 landslagsmål totalt medans Messi har 38.

Utöver det så gjorde Messi fler straffmål i VM 2022 än vad Ronaldo gjorde i Champions League under 2016-2018 när han tog sitt lag till titeln tre år i rad.

Om jag ska vända på det och tala för Messi så är det väldigt enkelt att finna argument. Detta behöver alltså Ronaldo för att komma ifatt Messi:
2 Ballon d'or (snart 3?)
2 Guldskor
2 FIFA The Best
1 VM guld

Messi behöver bara följande för att "komma ifatt" Ronaldo:
2 Champions League titlar (enligt UEFAs egna hemsida har han vunnit 3ggr och inte 4 då han inte spelade kvartsfinal och framåt 05/06)
1 UEFA Best Player
Puskas

Om man därtill tar in det faktum att Messi har fler titlar i antalet så blir det också väldigt enkelt att argumentera för Messi.

Personligen är Cristiano Ronaldo relativt glasklar för mig som tidernas bästa fotbollsspelare (bortser från Maradona och Pelé då jag inte sett de spela). Detta eftersom att Messi för mig är en Barcelona spelare. Det finns så många exempel på hur stort inflytande han tilläts ha i den klubben. Henry, Eto'o och Zlatan är bara tre exempel på spelare som behövde lämna den klubben för att ge plats åt Guardiolas favorit. Sen är det så tydligt att Messi alltid haft bättre lagkamrater än Ronaldo, både i klubblaget och landslaget. Messi har spelat med de två bästa mittfältarna jag någonsin sett: Xavi och Iniesta. Detta var världens bästa fotbollslag under så många år tills de blev krossade av Bayern i CL 2013 och schackmattade av Simeones Atletico de Madrid 2014, när Ronaldo tillsammans med Bale äntligen kunde bära Real Madrid till La Decima. Året därpå var Lionel Messi och Barcelona återigen världens överlägset bästa lag. Varför? Var Messi pånyttfödd efter att ha gjort 91 mål under 2012? Nja, till viss del kanske. Men den stora faktorn här var att de hade tidernas bästa anfallstrio i Messi, Suarez och Neymar i kombination med Luis Enrique, tränaren som var som handen i handsken för Barcelona. Folk började under den här eran att prata om BBC mot MSN men oj vad överlägsna MSN var. Benzema var knappast den spelare han varit sedan 2019 och framåt. Gareth Bale leverarade stundtals och jag håller honom som en utav tidernas minst uppskattade spelare. Men vi alla vet om att både Neymar och Suarez är bättre fotbollsspelare än Bale. Vad som hände efter 2015 är nästan en gåta att besvara. MSN stökar till sig La Liga titlarna (bortsett från 16/17) men egentligen bara för att Cristiano Ronaldo är upptagen med att vända upp och ner på fotbollens mest prestigefyllda klubblagsturnering. 16 mål 15/16, 12 mål 16/17, 15 mål 17/18 (när Neymar dock lämnat). Detta är en förnedring av MSN trion signerat tränare Zidane och Cristiano Ronaldo.

Efter fotbolls VM i Qatar är det många som menar att denna debatt är över då Messi en gång för alla bevisade att han inte är en Barcelona spelare utan kan ta stora titlar för andra lag. Men om vi kollar på Ronaldos karriär utanför Real Madrid så är den fruktansvärt bra. 2008 vann Ronaldo alla individuella priser som är möjligt att vinna som fotbollsspelare plus Premier League och Champions League med sitt lag. När Ronaldo lämnade Real för Juventus gjorde han 81 mål på 98 matcher och vann Serie A 2ggr samt Italienska cupen 2ggr på 3 säsonger. Detta kanske inte låter så fantastiskt men Juventus har inte vunnit eller ens varit nära på att vinna någonting sedan Ronaldo lämnade och man hör numera till i Europa League. Det sjukaste av allt är myten om att Ronaldo var dålig under sin andra sejour i United. Här pratar vi 24 mål varav 2 hattrick på 38 matcher där han var MOTM i 7 matcher samt gjorde 11st direkt matchavgörande mål. Notera att Ronaldo gjorde detta i Premier League och Champions League vid samma ålder som Messi just nu spelar i MLS.

Messi däremot gjorde 6 mål på 26 matcher i sin första säsong i Ligue 1. Att spela för PSG i Ligue 1 är för mig som att tävla i Formula 1 när du är den ända som får ha en F1 bil medans alla andra kör Ford Fiestas. Ligue 1 är farmarligan nummer 1 och att det är Europas 5e bästa liga är otroligt konstigt när de till skillnad från Portugisiska ligan (som haft 2) aldrig haft ett ända CL vinnande lag. Messi spelade i Mbappes skugga under hela sin PSG tid. Trots att han lyckades steppa upp ordentligt andra säsongen med 16 mål på 36 matcher så är det för mig under all kritik när man ska jämföras med Maradona, Pelé och Ronaldo. Att Messi vunnit VM är mer en laginsats än en Messi insats. Han gjorde två mål i finalen och det ska ingen ta ifrån honom även om det var straffmål och öppet mål på retur, två VM finalmål är vad alla fotbollsspelare drömmer om. Men det var uppenbart för mig vilka som var Argentinas guldmakare. Emiliano Martinez som stog emot i 2 straffläggningar och den fantastiske Scaloni som äntligen fick ordning på skjutan. Starkt av honom att lyckas med det här laget som på förhand var favoriter att vinna efter Copa America 2021.

Sedan om man ska vara ärlig så har Messi alltid media och FIFA på sin sida. Man kan säga att Messi är som Joe Biden och Ronaldo som Trump. Iniesta/Snejder skulle absolut ha haft Ballon d'or 2010 och Lewandowski skulle solklart haft den 2021. Utöver det är jag av åsikten att Ronaldo skulle haft den 2018.

Messi är den ända fotbollsspelaren som France Football har ändrat på principerna för. Ballon d'or brukade alltid handla om VMs bästa spelare. Ronaldo Nazario fick oväntat priset 2002 bara baserat på hans VM framgångar under en 7 matchers turnering och Cannavaro fick Ballon d'or 2006 som lagkapten för Italien. Men 2010 var det andra förutsättningar helt plötsligt när Messi fick den istället för Iniesta som vunnit VM och Sneijder som vunnit CL. 2014 fortsatte dock trenden med Ronaldos makalösa säsong och ingen tysk spelare lyckades bräcka Ronaldo som tog priset. 2018 däremot var reglerna återigen tillbaka när Ronaldo gjorde en fantastisk säsong och priset gick till VMs bästa spelare Luka Modric, trots att hans säsong var märkbart sämre än Ronaldos som dessutom gjorde 5 mål detta VM. Nu 2022 kommer reglerna återigen att anpassas efter Messi som var turneringens spelare under VM 2022. Ifall vi inte får våran första nordiska Ballon d'or vinnare detta år så kommer vi aldrig att få det. Seriöst, vad mer kan man göra än vad Haaland gjort i år? Svaret: heta Lionel Messi

Du förringar Messis insats och VM-guld medan du höjer Ronaldos inverkan på Portugals EM-guld -16, där han inte var särskilt avgörande och utgick tidigt i finalen.
Messi hade flera avgörande assister för Argentina utöver målen.

Man kan lägga fram goda argument för att antingen Messi eller Ronaldo är tidernas bäste. Du har gjort en fin sammanställning, med en tydlig udd gentemot Ronaldo.

Jag håller inte med om att Hålands chans att vinna Guldbollen är förlorad om han inte vinner detta år.
Han kommer att vinna den ändå, och frågan är hur många gånger han kommer att vinna den, med Mbappé som främste motståndare.

Lewa och Sneijder skulle givetvis ha vunnit priset de åren som det gäller angående dem.
I Ronaldos fall glömmer du lägligt bort att röstningen förlängdes efter hans uppvisning mot Sverige i playoff-matcherna, VM -18, var det väl. Som då gav honom flest röster.

Men priset har vissa år snarare handlat om den bäste överlag som i "talangfull", och inte den som vunnit mest eller varit mest avgörande för sitt lag, Ofta går detta hand i hand. Men Lewa och Sneidjer blev rånade på grund av att Messi/Ronaldo är bättre fotbollsspelare än ovannämnda i grunden. Messi är planetens mest begåvade spelare, en gudomlig talang. Ronaldo likaså, dock inte lika komplett.

Ska man titta utanför Spanien har ingen av herrarna verklig lyft Juve, United eller PSG till sjuka höjder även om båda har fortsatt att spela mycket bra fotboll. Messis val att gå till Frankrike var verkligen det tråkigaste valet han kunde göra.


För mig är också Ronaldo den störste. Jag är stolt över att han hann spela för Juventus. Han var magisk. Men att Juve inte vunnit någonting efter han lämnade har faktiskt mer med andra faktorer att göra. Juve var på nedgång även under hans tid i klubben, och det märktes tydligt om man följde laget. En naturlig effekt efter så många framgångsrika år. T ex, hans hattrick mot Tottenham i återkomsten för United var så vacker fotboll från honom.

Messi är för mig utan känslor och "bara siffror", men man ska kunna vara intellektuellt hederlig likafullt.

Håller med dig i stora drag men Ronaldo tog Portugal till finalen. Två mål i avgörande gruppspelsmatchen mot Ungern där Portugal var på väg att åka ur och låg under 2ggr om. Se gärna anfallet i matchens ända mål mot Portugal - Kroatien där Cristiano vinner boll på egen planhalva och gör i princip målet samt anfallet på egen hand, Quaresma dunkar in returen i öppet mål. Sedan mål och assist i semifinalen mot Wales. Ronaldo och Nani stog själva för typ alla Portugals mål.

Att Messi gick till PSG var som du säger riktigt tråkigt, han hade varit livsfarlig i ett Citystyrt Guardiola och även fått chansen att bevisa sig i världens svåraste liga

I målet mot Kroatien vinner Ronaldo inte bollen, det han gör är att efter att slå en passning snett in i banan och skjuta ett skott som målvakten räddar, knappast att "göra målet och anfallet på egen hand", särskild inte efter att Renato Sanches drivit bollen 50 meter och Nani slår en fantastisk passning till Ronaldo som får ett guldläge.

https://www.youtube.com/watch?v=g_PaoUQ8Mt0