Flashback bygger pepparkakshus!
2010-05-19, 10:11
  #1
Medlem
Bohlingers avatar
Tittar man pa den politik som fors (speciellt invandringspolitiken) i Sverige av de sju representerade partierna kan man tro att begreppet nationalstaten ar dott. Konceptet av att varje stat ska besta av ett sa homogent folk som mojligt (inte nodvandigtvis rasmassigt) for att fungera val och undvika motsattningar inom befolkningen verkar helt kastat i en post-modernismens soptunna. Jag fragar mig ibland varfor, och fragade aven min samhallslarare i gymnasiet varfor man idag latsas som att nationalstaten ar dod.

Svaret var: "Men se pa USA - dar funkar det ju!". Jag skulle vilja saga att USA ar ett sa unikt fall att man kan saga att det som enat landet redan fran borjan har varit olikhet och frihet att vara som man vill, konstitutionen ar utformad pa ett sadant vis. Sedan kan man ju aven ifragasatta om det ligger sa mycket sanning i att det funkar sa bra - konflikter baserade i ras- och religionsskillnader verkar onekligen vara ett stort problem.

Om man ser till ett par av de stora folkrattsliga katastrofer som agt rum, och till de som fortfarande ager rum, sa framstar det for mig som att problemet alltid varit att flera folk har tvingats under en och samma lagstiftning. Jugoslavien, Rwanda och Israel/Palestina ar exempel pa detta, och overallt i Afrika kan man se resterna av hur kolonialmakterna inte tog hansyn till folkens och stammarnas kultur, religion och etnicitet nar man drog granserna for de nya sjalvstandiga landerna.

Ar nationalism och nationalstaten dod?
Citera
2010-05-19, 10:54
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlinger
Tittar man pa den politik som fors (speciellt invandringspolitiken) i Sverige av de sju representerade partierna kan man tro att begreppet nationalstaten ar dott. Konceptet av att varje stat ska besta av ett sa homogent folk som mojligt (inte nodvandigtvis rasmassigt) for att fungera val och undvika motsattningar inom befolkningen verkar helt kastat i en post-modernismens soptunna. Jag fragar mig ibland varfor, och fragade aven min samhallslarare i gymnasiet varfor man idag latsas som att nationalstaten ar dod.

Svaret var: "Men se pa USA - dar funkar det ju!". Jag skulle vilja saga att USA ar ett sa unikt fall att man kan saga att det som enat landet redan fran borjan har varit olikhet och frihet att vara som man vill, konstitutionen ar utformad pa ett sadant vis. Sedan kan man ju aven ifragasatta om det ligger sa mycket sanning i att det funkar sa bra - konflikter baserade i ras- och religionsskillnader verkar onekligen vara ett stort problem.

Om man ser till ett par av de stora folkrattsliga katastrofer som agt rum, och till de som fortfarande ager rum, sa framstar det for mig som att problemet alltid varit att flera folk har tvingats under en och samma lagstiftning. Jugoslavien, Rwanda och Israel/Palestina ar exempel pa detta, och overallt i Afrika kan man se resterna av hur kolonialmakterna inte tog hansyn till folkens och stammarnas kultur, religion och etnicitet nar man drog granserna for de nya sjalvstandiga landerna.

Ar nationalism och nationalstaten dod?

USA funkar inte heller, och anledningen till att det funkade frr var att USA inte alls var en rasblandad mngkultur och en "smltdegel" utan var ett vldigt homogent, vitt, (nord)europeiskt och kristet land. Innan 1965, nr judar efter flera decenniers kampanjande drev igenom en ndring av invandringslagen, s var USA med undantag fr ca 10% negrer som bodde i vissa begrnsade omrden ett vitt och i frsta hand nordeuropeiskt och germanskt land. Ett folk bestende av tyskar, folk frn de brittiska arna, skandinaver, hollndare och liknande folk r inte direkt en "mngkultur" av dagens mening.

Vare sig du vet ngot om det eller tror p det s r sanningen den att det frmst r judar och judiska intressen som sedan lnge har arbetat fr att lsa upp Sverige och andra etniskt homogena vita nationalstater. Du kanske har noterat att det nstan bara r i vita lnder som man har brjat lsa upp nationalstaten och sa in frmmande folk och raser?

Det dr med Afrika och att negrerna slaktar varandra hela tiden fr att kolonialmakterna drog grnser utan hnsyn till olika negerstammars revir r dock bara struntprat. Negrer har alltid i alla tider slaktat varandra helt oavsett var phittade grnser p en karta gr. verallt dr det finns mycket negrer s finns det ocks mycket vld, kaos och misr. Det har med ras och gener att gra och inte med administrativa grnser som nd inte upprtthlls i praktiken.
Citera
2010-05-19, 23:18
  #3
Medlem
Bohlingers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varnagel
USA funkar inte heller, och anledningen till att det funkade frr var att USA inte alls var en rasblandad mngkultur och en "smltdegel" utan var ett vldigt homogent, vitt, (nord)europeiskt och kristet land. Innan 1965, nr judar efter flera decenniers kampanjande drev igenom en ndring av invandringslagen, s var USA med undantag fr ca 10% negrer som bodde i vissa begrnsade omrden ett vitt och i frsta hand nordeuropeiskt och germanskt land. Ett folk bestende av tyskar, folk frn de brittiska arna, skandinaver, hollndare och liknande folk r inte direkt en "mngkultur" av dagens mening.

Mangkultur i dagens mening, nej, men andan i USA har andock varit mer individbaserad och utgatt mer fran att man accepteras om man bevisar sig. Men absolut, att pasta att USA fungerar ar nog anda befangt. Bara for att man har en svart president betyder inte det rasmotsattningar inte finns eller for den sakens skull ar mildare an i t.ex. Sverige.


Citat:
Ursprungligen postat av Varnagel
Det dr med Afrika och att negrerna slaktar varandra hela tiden fr att kolonialmakterna drog grnser utan hnsyn till olika negerstammars revir r dock bara struntprat. Negrer har alltid i alla tider slaktat varandra helt oavsett var phittade grnser p en karta gr. verallt dr det finns mycket negrer s finns det ocks mycket vld, kaos och misr. Det har med ras och gener att gra och inte med administrativa grnser som nd inte upprtthlls i praktiken.

Svammel. Jag tror verkligen inte pa att det skulle finnas nagot genetiskt hos svarta som gor dem samre lampade att skapa fungerande samhallen an t.ex. vita. Problemen i Afrika har manga orsaker och de varierar fran del till del, men det ar uppenbart att kolonialmakterna fuckade upp stallet ratt duktigt i och med att dem drog. Det ar helt utan rasistiska undertoner som jag sager att manga afrikanska lander skulle ma bra av nytt kolonialstyre fran t.ex. tyskt eller nederlandskt hall. Britterna och fransmannen varkar ju dock inte vara vidare kapabla till att skota sina egna lander, an mindre andras, i dagslaget.
Citera
2010-05-19, 23:21
  #4
Medlem
Coffe_K4n0ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlinger
Ar nationalism och nationalstaten dod?

Inte helt kanske, men definitivt utrotningshotad.

Det r bara en frga om att ta dd p de allra sista elementen, s blir man kvitt skiten.
Citera
2010-05-20, 00:00
  #5
Moderator
Strix m/94s avatar
Inte dd, men allvarligt srad. Den kan rddas, men det krver intensivvrd. Nationalstaten r den institution inom vilket det stadkommits rttsstat, demokrati, vlfrdsstat och folklig gemenskap. Vi lr frlora allt detta utan nationalstaten. Hoten r mnga; EU, migration, individualisering, moralupplsning osv.

Men, vill vi behlla det som varit viktigt i generationer, s r det dags att brja rddningsarbetet redan nu - innan det r frsent. Betnk att i generationer har det i andra lnder frts blodiga befrielsekrig fr att ern det vi godvilligt r p vg att slppa. det r ovrdigt, oansvarigt och skadligt.
Citera
2010-05-20, 00:10
  #6
Medlem
Coffe_K4n0ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Inte dd, men allvarligt srad. Den kan rddas, men det krver intensivvrd. Nationalstaten r den institution inom vilket det stadkommits rttsstat, demokrati, vlfrdsstat och folklig gemenskap. Vi lr frlora allt detta utan nationalstaten. Hoten r mnga; EU, migration, individualisering, moralupplsning osv.

Men, vill vi behlla det som varit viktigt i generationer, s r det dags att brja rddningsarbetet redan nu - innan det r frsent. Betnk att i generationer har det i andra lnder frts blodiga befrielsekrig fr att ern det vi godvilligt r p vg att slppa. det r ovrdigt, oansvarigt och skadligt.

Kanon, till och med den rke-konservative erknner att nationalstaten r allvarligt srad. Det innebr att mitt aktiva sabotage av den kommer att ha god effekt.

Som alla vet s lr inte en patient i behov av intensivvrd verleva att vissa doktorer gr och rycker ur sladden till respiratorn.
Citera
2010-05-20, 00:33
  #7
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffe_K4n0n
Kanon, till och med den rke-konservative erknner att nationalstaten r allvarligt srad. Det innebr att mitt aktiva sabotage av den kommer att ha god effekt.

Javisst. Varfr frneka sanningen? Nu skall Du vl inte ta dig sjlv p allt fr stort allvar, utan inse att jag gr vad jag kan t motsatt hll. S den av oss som fktar bst pverkar mest. Jag har ju dessutom Herren Gud p min sida, s du har ett visst motstnd.

Som alla vet s lr inte en patient i behov av intensivvrd verleva att vissa doktorer gr och rycker ur sladden till respiratorn. [/quote]

Du inte tillrckligt fast i tron. Mirakel intrffar.

Jag bjuder p ngot vackert att avlyssna under kampen: http://www.youtube.com/watch?v=x6Y8J...eature=related
Citera
2010-05-20, 01:01
  #8
Medlem
Coffe_K4n0ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Javisst. Varfr frneka sanningen? Nu skall Du vl inte ta dig sjlv p allt fr stort allvar, utan inse att jag gr vad jag kan t motsatt hll. S den av oss som fktar bst pverkar mest. Jag har ju dessutom Herren Gud p min sida, s du har ett visst motstnd.

Som alla vet s lr inte en patient i behov av intensivvrd verleva att vissa doktorer gr och rycker ur sladden till respiratorn.

Du inte tillrckligt fast i tron. Mirakel intrffar.

Jag bjuder p ngot vackert att avlyssna under kampen: http://www.youtube.com/watch?v=x6Y8J...eature=related[/quote]

Jadu, att veta att jag har en motstndare som i psttt vuxen lder fortfarande tror p ltsasvnner gr ju inte direkt ngot fr att uppgiften ska knnas jobbig eller tuff.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in