Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-02-14, 13:51
  #69265
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Lär den? Rapporten som nu föreligger tog 16 månader att arbeta fram. Om 16 månader är det här ärendet redan löst. Det kommer lösa sig när Obama-administrationen försvinner ur vita huset.

Men du kan väl PM:a mig när den kommer. Jag kommer inte att hålla andan medan jag väntar. Du kan dock med fördel hålla andan medan du väntar på "pudelrapporten".
Sionististerna använde sig av "metoder" för att ändra Goldstone-rapporten så helt otänkbart är det inte.
Citera
2016-02-14, 13:52
  #69266
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Notera också att EAWn numera är felaktig på hela 3 punkter.

Citat:
The changes to UK extradition legislation following Mr. Assange’s case. In brief, the United Kingdom has now concluded:

(i) By virtue of a binding decision of the UK Supreme Court in 2013, that the UK will no longer, where a request is made under a European Arrest Warrant, permit the extradition of individuals where the warrant is not initiated by a judicial authority. It has determined that the requirement of a “judicial authority” cannot be interpreted as being fulfilled by a prosecutor as is the case in relation to Mr. Assange.

(ii) By virtue of legislation in force since July 2014, that the UK will no longer permit extradition on the basis of a bare accusation (as opposed to a formal completed decision to prosecute and charge) as is the case in relation to Mr. Assange.

(iii) By virtue of the same legislation now in force, that the United Kingdom will no longer permit extradition under a European Arrest Warrant without consideration by a court of its proportionality (Mr. Assange’s case was decided on the basis that such consideration was at that time not permitted).

Om du hade någon förmåga att värdera källor så skulle du inte skrivit detta. Det du citerat är taget ur Assanges submissions till UNWGAD som finns i UNWGADs opinion. Och som alla Assanges legala argument så är det givetvis påståendena en samling lögner.

Svar på (i). Fallet Assange hänvisar till är Bucny v Ministry of Justice, Lithuania. I domen står följande:

Citat:
As regards the fourth reason, I also agree with Lord Dyson (para 159) that the assumption in article 6 that there may be a range of judicial authorities from which to chose that which is to be competent to issue European arrest warrants says nothing significant about the scope of the concept of judicial authority. This is all the more so, now that it is decided by Assange that the range can include both courts and public prosecutors.
Klart och tydligt kan man läsa att såväl courts och public prosecutors kan utfärda EAWs. Att Assange ljuger är uppenbart. Att du inte kan se det är bara ett bevis på att du inte kontrollerar källor. Du är i gott sällskap med de andra stollarna på Flashback.

Som en bekräftelse på Assanges lögner kan man läsa domen i High Court i fallet Kandola från 2015.

Citat:
Mark Summers QC påpekar: “that the EAW in that case had been issued by a prosecuting authority, He also noted not a judge of the court. That is not a powerful point, given that it is well known that in many civil law systems, such as France, Belgium, Spain and Italy, prosecutors are regarded as a part of the judicial hierarchy.”
Domstolen avfärdade hans argument. Man tog ingen som helst hänsyn till att EAWn var utfärdad av en prosecutor. Det är helt i sin ordning enligt domen i Supreme Court gällande fallet Bucnys. Kandola blev utlämnad. Assange skulle också bli utlämnad om hans fall prövades efter beslutet i Supreme Court. Ärendet skulle dock stannat i High Court.

Svar på (ii) Det är riktigt att det gjorts ett tillägg i lagstiftningen. Idag kan man inte utlämna en person om det saknas beslut ”to charge and to try”. Så här står det i 12A Anti-social Behaviour, Crime and Policing Act 2014:

Citat:
if "it appears to the appropriate judge that there are reasonable grounds for believing that—
the competent authorities in the category 1 territory have not made a decision to charge or have not made a decision to try (or have made neither of those decisions),"

Naturligtvis står det inte enbart detta i lagtexten. Så kommer vi till det Assange utlämnat för att folk ska tro på hans lögn. Läser vi vidare:
Citat:
Om den som utfärdat EAWn kan visa att “in a case where one of those decisions has not been made (or neither of them has been made), the person’s absence from the category 1 territory is the sole reason for that failure.”
Assange ljuger igen precis som han brukar. I Kandolas fall hade man inte fattat beslut om “to charge or have made a decision to try”. Trots att omständigheterna var mindre tydliga än de var i Assanges fall utlämnades Kandola för man kunde visa att anledningen till att beslut inte fattats berodde på Kandolas utevaro från territoriet.

Svar på (iii) Det är också korrekt att numera ska det ske en proportionalitetsprövning. Trots att Kandola hade bättre skäl blev han ändå utlämnad. Det är sällsynt att denna prövning leder till att en utlämning upphävs. Om man vill se ett fall kan man läsa domen i Kandola. Det handlar inte om Kandola utan om en kvinna vid namn Lenuta Droma. Jag måste tycka att domarna fattade ett riktigt beslut. Assange hade utlämnats efter en proportionalitetsbedömning.

Slutsatser
Det är helt klart att om Assanges fall hade kommit till en domstol hade fallet avgjorts snabbare. Assange hade blivit utlämnad. Det råder det ingen tvekan om. Och fallet hade aldrig prövats i Supreme Court.

Vad som också visats med önskvärd tydlighet är att om man granskar Assanges argument så är de lögner. Eller i bästa fall missvisande. När ska du fatta det? Det har gått 5 år.

UNWGADs Opinion
Det som är beklämmande är att en del av beslutat grundar sig på Assanges falska argumentering. Det kan man tydligt se i s98 punkt 5. Att UNWGAD är så dålig på att kontrollera och säkerställa att information är riktigt visar att beslutet är illa genomtänkt. Inte konstigt att det kritseras. Så här står det:
Citat:
(5) with regard to the legality of the EAW, since the final decision by the Supreme Court of the United Kingdom in Mr. Assange’s case, UK domestic law on the determinative issues had been drastically changed, including as a result of perceived abuses raised by Sweden’s EAW, so that if requested, Mr. Assange’s extradition would not have been permitted by the UK. Nevertheless, the Government of the United Kingdom has stated in relation to Mr. Assange that these changes are “not retrospective” and so may not benefit him. A position is maintained in which his confinement within the Ecuadorian Embassy is likely to continue indefinitely. The corrective UK legislation addressed the court’s inability to conduct a proportionality assessment of the Swedish prosecutor’s international arrest warrant (corrected by s. 157 of the Anti-Social Behaviour, Crime and Policing Act 2014, in force since July 2014). The corrective legislation also barred extradition where no decision to bring a person to trial had been made (s. 156)

Jag kan ge länkar till domarna om någon händelsevis skulle vara intresserad att läsa och skaffa sig fakta. Av skriverierna i tråden tror jag inte att fakta är intressant för er. Ni är mer intresserade av sprida bisarra teorier och hitta på saker.
__________________
Senast redigerad av Bob-Wright 2016-02-14 kl. 13:55.
Citera
2016-02-14, 13:58
  #69267
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... det behöver man inte ens vara jurist eller folkrättsexpert för att förstå, då åsikten från UN WGAD är helt orimlig. Denna åsikt är så orimlig att både Sverige och UK ignorerar den och större delen av mediabevakningen förlöjligar den.

Vi har noterat att du inte är folkrättsexpert.

Att Sverige och UK ignorerar UN WGAD:s utlåtande är tragiskt. Men det är ett rätt typiskt beteende för de som prickas för att de kränker mänskliga rättigheter. Tråkigt att Sverige skall inordna sig i de arrogantas led.

Men förr eller senare (troligen senare) blir det en pudel på denna punkt från Sverige.
Citera
2016-02-14, 14:09
  #69268
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wtfuk
Sionististerna använde sig av "metoder" för att ändra Goldstone-rapporten så helt otänkbart är det inte.

Sionisterna har ingen lust att hjälpa Sverige i det här, speciellt eftersom de internationella kontakterna i det här ärendet mellan Sverige och Ecuador drevs igenom av en - enligt sionisterna - "antisemit". Wallström får ju inte ens inresetillstånd i det heliga landet. Så att vi får se så mäktiga krafter "rentvå" Sverige genom att FN ändrar sig i det här, för sionisterna, relativa "skitaffären" lär inte hända. Hade han suttit på Israels ambassad i London hade läget varit annorlunda.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2016-02-14 kl. 14:13.
Citera
2016-02-14, 14:10
  #69269
Medlem
trenterxs avatar
Hörde en diskussion om Sveriges försök att komma in i FN:s säkerhetsråd. Margot Wallström har utsett Pierre Schori att bearbeta länderna i Latinamerika för att stödja Sverige. Det är givet att den urspårade rättsprocessen mot Assange kommer upp i sammanhanget. De flesta länder har ställt sig bakom Ecuador, särskilt tydligt när det gäller Assanges rätt till asyl.

Frågan om vilket land som skall ta den öppna platsen i säkerhetsrådet avgörs i juni. Det står mellan Holland, Italien och Sverige. Jag gissar att UD vill ha bort frågan om Assange från dagordningen före dess.
Citera
2016-02-14, 14:11
  #69270
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Tillägg:

Det rimliga nu är väl att JA överklagar häktningen till ECHR. Men det är väl lång väntetid och risken finns ju att de anser att UN WGAD redan behandlat fallet. Om JA tror att ECHR är lösningen så kanske även han hoppas på en pudel från UN WGAD, vilket kan rädda både deras och FN:s anseende samt öppna upp för överklagan av häktningen i ECHR.

Assange har enligt uppgifter i Guardian redan överklagat till ECHR enligt the Guardian. Det intressanta står i de två sista styckena.

Citat:
"So what happens next in the extraordinary, seemingly irresolveable drama of Julian Assange? At a press conference earlier in the day, one of his lawyers, Melinda Taylor, said that if Sweden and Britain were not prepared to act, Assange might consider applying again to the Swedish courts, “to see how they will enforce or apply the findings of the working group”.

The European court of human rights was another option, she said, although the Strasbourg court confirmed on Friday that an application lodged by Assange in November against the UK and Sweden had been declared inadmissible the following month."

Att Assange inte själv talar om att han skickat en inlaga till ECHR och domstolen beslutat att inte pröva hans fall visar tydligt vem han är. En eländig klantig lögnare.

Wikileaks sa en gång att deras mission var “to produce a more just society based upon truth”. Det verkar som om man gått över till nåt helt annat. Dölj sanningen, hitta på lögner och hoppas att svansen följare ska fortsätta att vifta. Sorgligt
Citera
2016-02-14, 14:14
  #69271
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
En pudlande utgåva 2 från UN WGAD lär komma....

Kliv inte rakt in i alla fällor som Anonymare gillrar. Hundra inlägg om ett rent påhitt trasar sönder tråden.

Kärnpunkten i UN WGAD:s utlåtande kan ingen vettig människa bestrida:

"But the former chair of the UN working group, Mads Andenas, defended its finding, saying: “There is no doubt that the normal course of action for the Swedish authorities would have been to interview Assange in London. The extradition request was disproportionate.”"
http://www.theguardian.com/media/201...dish-rejection
__________________
Senast redigerad av trenterx 2016-02-14 kl. 14:25.
Citera
2016-02-14, 14:39
  #69272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Assange har enligt uppgifter i Guardian redan överklagat till ECHR enligt the Guardian. Det intressanta står i de två sista styckena.

Att Assange inte själv talar om att han skickat en inlaga till ECHR och domstolen beslutat att inte pröva hans fall visar tydligt vem han är. En eländig klantig lögnare.
Vi som är med våra sinnens fulla bruk förstår att Assange inte skickat in något ärende baserat på UN WGAD utlåtande redan i November.
Citera
2016-02-14, 14:52
  #69273
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Att Assange inte själv talar om att han skickat en inlaga till ECHR och domstolen beslutat att inte pröva hans fall visar tydligt vem han är.
Jag tror du missar något. ECHR tar inte alltid upp saker som avgörs av UN WGAD, så avslaget kan ha haft att göra med att de hellre avvaktade UN WGADs beslut. UN WGADs beslut anses som avgörande och de inblandade staterna förväntas följa deras beslut eftersom de skrivit på att följa de konventioner som beslutet grundar sig på. Nu har vi sett den anmärkningsvärda situationen att Sverige och Storbritannien tänker strunta blankt i UN WGADs beslut, och då kan det kanske vara på sin plats med en ny ansökan till ECHR. Läget är nu ett helt annat, så ECHR kan kanske tänkas göra en omvärdering av beslutet. Det är en rätt unik situation.

Du har naturligtvis ingen anledning att anklaga Assange för att ljuga. Så här står det, om du kan läsa:
At a press conference earlier in the day, one of his lawyers, Melinda Taylor, said that if Sweden and Britain were not prepared to act, Assange might consider applying again to the Swedish courts, “to see how they will enforce or apply the findings of the working group”.

The European court of human rights was another option, she said, although the Strasbourg court confirmed on Friday that an application lodged by Assange in November against the UK and Sweden had been declared inadmissible the following month.

http://www.theguardian.com/media/201...dish-rejection
Tempusformer i återgivet tal kan bli vilseledande. Det står faktiskt bara att hans advokat sa att ECHR var en annan möjlighet. "Var" som i dåtid? Du hittar i alla fall ingen lögn i det återgivna. Du hallucinerar i vanlig ordning.

Edit: Tror mig ha läst att UN WGAD tog sitt beslut redan i december även om de inblandade staterna informerades först 22 januari och Assange och allmänheten 5 februari. ECHR kan alltså ha avslagit ansökan för att de ansåg saken avgjord i och med UN WGADs (då ännu ej tillkännagjorda) beslut. De såg det alltså troligen som onödigt att ta upp det. Sveriges och Storbritanniens idiotiska blåvägran att respektera UN WGADs beslut ändrar kanske detta.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2016-02-14 kl. 15:00.
Citera
2016-02-14, 14:55
  #69274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Ni är mer intresserade av sprida bisarra teorier och hitta på saker.
Ja, "vi" "sprider" "bisarra" "teorier" om att UN WGAD har, trots UKs och Sveriges argumentation till UN WGAD som du drar fram, kommit fram till att UK och Sverige inte följt lagen.

Jag tycker du ska klaga hos media, och tala dem tillrätta. Eftersom "vi" uppenbarligen lyckats "sprida" "bisarra" "teorier" om UN WGAD ända dit.

Ett litet problem i sammanhanget är dock att om de skulle fråga UN WGAD så har de visst den "bisarra" inställningen att de själva "hittat på" det där utlåtandet.
Citera
2016-02-14, 15:23
  #69275
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Från ÅKMs (förvisso usla) hemsida.
18 november 2010 Marianne Ny begär Julian Assange häktad i sin frånvaro, på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt, tre fall av sexuellt ofredande samt olaga tvång. Skälet är att han inte kunnat höras under förundersökningen.
Fast han hade ju erbjudit sig att förhöras via telefon eller video. Det ÅM borde ha skrivit är att han inte kunnat förhöras på det alldeles speciella sätt som Marianne hade i åtanke. Det var redan då Mariannes speciella krav som ställde till det, och som hittills omöjliggjort förhör. Fast nu lär de åtminstone hålla på att översätta frågorna till Spanska, vilket ska ta ett par veckor.

Varför inte Finska också, när man ändå håller på?

För att återvända till artikeln i The Guardian: Han har nog en storsint poäng i att kommentarerna mot UN WGAD bara är retorik. Det saknas substans för att ignorera och förlöjliga UN WGADs beslut. Förlöjligarna vet att de har fel. De ägnar sig åt tom retorik, inget annat. Det finns inget att diskutera. UN WGAD har naturligtvis rätt.
At times, Assange was in magnanimous mood. Having initially accused Hammond of insulting the UN with comments that were “beneath the stature that a foreign minister should express in this situation”, he later described him as a “perfectly nice person” whose comments were “merely rhetoric”.

http://www.theguardian.com/media/201...dish-rejection
Citera
2016-02-14, 15:28
  #69276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Hörde en diskussion om Sveriges försök att komma in i FN:s säkerhetsråd. Margot Wallström har utsett Pierre Schori att bearbeta länderna i Latinamerika för att stödja Sverige. Det är givet att den urspårade rättsprocessen mot Assange kommer upp i sammanhanget. De flesta länder har ställt sig bakom Ecuador, särskilt tydligt när det gäller Assanges rätt till asyl.

Frågan om vilket land som skall ta den öppna platsen i säkerhetsrådet avgörs i juni. Det står mellan Holland, Italien och Sverige. Jag gissar att UD vill ha bort frågan om Assange från dagordningen före dess.


Jäkligt intressant punkt. Sverige satsar ju verkligen på detta. Ecuador får de ju inte med. Eventuellt den nya regeringen i Venezuela, eventuellt Colombia, Brasilien har man goda relationer till...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in