Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-08-10, 22:26
  #72769
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men det svenska rättssytemet är inget normalt rättssystem. Du glömmer att det är Sverige, inte bara Marianne, som kritiserats av UN WGAD. Regeringen urskuldar sig med att de inte kan blanda sig i vad rättssystemet gör, och där har de kanske en poäng. Samtidigt måste det vara Sveriges ansvar att ha ett fungerande rättssystem. Istället dras vi med en obstinat åklagare som vägrar dra tillbaka en ur internationellt perspektiv olovlig häktning samt ett rättssystem som hela tiden backar upp henne. De är båda skyldiga. Marianne är den som lättast kan lösa dödläget genom att följa UN WGADs beslut och dra tillbaka häktningen - för det behöver hon ingen domstols godkännande. Men svenska domstolar framstår som precis lika skyldiga de med eftersom de alltför lättvindigt godkänt Mariannes nyckfulla häktningsbeteende. Samtidigt måste Sverige i övrigt ta på sig en del av skulden eftersom de har ett dysfunktionellt rättssystem som gör detta olovliga frihetsberövande möjligt och samtidigt omöjligt att häva.

Ett rättssystem som till exempel låter Kwast gå fri, och alla andra som bidragit till den rättsskandalen, försvarsadvokaten som argumenterade mot sin klient, förhörsledaren Seppo som själv gick till Margit Norell, och inte minst expertvittnet Christianson som även han hade ett starkt lojalitetsband till Margit. Alla dessa går fria, för bättre än så är inte det svenska rättsväsendet. Quickfallet var ett slags lackmustest av det svenska rättsväsendet. Bättre än så är inte vårt svenska rättsväsende, och det har åtminstone UN WGAD mod att inse.

Varför, om man får fråga dig, skulle Assange i nuläget frivilligt överlämna sig inte bara till en åklagare som håller honom olovligt frihetsberövad, utan till ett land som kritiserats av FN för att inte beakta hans mänskliga rättigheter? Är det inte så att Sverige först får ta sig i kragen och råda bot på bristerna i sitt rättssystem som utan omsvep och vid upprepade tillfällen godkänner en åklagares olovliga frihetsberövande av en som till råga på allt bara söks för förhör?

Sverige har kritiserats av FN. Svenska domstolar är medskyldiga till Mariannes olovliga frihetsberövande av Assange.

Hur skulle en svensk rättegång kunna ha någon som helst trovärdighet
när Sverige kritiserats av FN för sitt olovliga frihetsberövande av den misstänkte? Svenska domstolar har ju redan missaktat den misstänktes mänskliga rättigheter genom att ideligen godkänna ett olovligt frihetsberövande. De har i nuläget ingen som helst trovärdighet när det gäller att hantera fall som rör Assange. De har nämligen gång efter annan godkänt en olovlig häktning av honom. Man tappar räkningen på hur många gånger.

Gör inte det att Marianne inte längre kan räkna med att ta fallet till rättegång om det nu händelsevis skulle visa sig möjligt efter ett förhör som i sig gjorts omöjligt av åklagarens eget olovliga frihetsberövande av den misstänkte?

Marianne kan inte längre räkna med att ta fallet till rättegång. Inte i ett land där domstolarna ideligen godkänner ett långvarigt olovligt frihetsberövande av den eftersökte. Faller inte därmed hennes "syfte" (LOL) att driva förundersökningen vidare? Man får väl inte driva en förundersökning om fallet omöjligt kan tas till rättegång!

Ecuador har faktiskt erbjudit sig att om nödvändigt hålla rättegång på ambassaden, och det verkar långt rättssäkrare än att hålla den i ett land som Sverige där domstolarna ideligen gång på gång accepterat åklagarens olovliga frihetsberövande av den eftersökte.

Vilken trovärdighet har svenska domstolar efter att ha godkänt ett olovligt frihetsberövande och blivit kritiserade av FN? UNgefär lika med absolut noll.

Svenska domstolar är lika skyldiga som Marianne! Hur skulle de kunna döma i frågan? De är ju nästintill jäviga efter att ha fattat olovliga beslut mot den misstänkte.

Du bygger hela din tes på att UN WGAD:s åsikt är korrekt. Inte mycket tyder på detta. Det vi vet rent objektivt är:
1. UN WGAD:s åsikt är inte juridiskt bindande. Sverige kan bortse ifrån den om man är övertygad om att den är felaktig och inte är i linje med mänskliga rättigheter, även med hänsyn till kvinnornas rättigheter.
2. UN WGAD:s åsikt är överklagad och därmed inte giltig.

Givet att vi inte kan fastställa att åsikten är korrekt så faller hela ditt resonemang. Åklagaren har inte "olovligt frihetsberövad någon" (du avser förresten antagligen "godtyckligt frihetsberövad"). Åklagaren har utfärdat en fullt legitim häktning, vilken har som sådan prövats i högsta instanser i UK och Sverige. Åklagaren har juridiken 100% på sin sida. Åklagaren har även stöd från regeringen enligt UD: svar på UN WGAD:s åsikt.

Åklagaren har gjort sitt vanliga jobb som åklagare, med fullt stöd i högsta instanser i UK och Sverige. Den enda som "frihetsberövat" är JA själv, via helt eget beslut att ta sig till ambassaden och med helt eget beslut att varje dag därefter välja att stanna kvar. Ecuador är medskyldig till detta beslut i och med att man gör honom en björntjänst och låter honom hållas, för att detta gagnar Ecuadors politiska agenda, eller åtminstone har bedömts göra så. Idag anser nog de flesta att det snarare ger bananrepublikpoäng som sänker Ecuador i den internationella bedömningen.
Citera
2016-08-10, 22:45
  #72770
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... Givet att man ställer dessa krav idag, varför tror du att man inte skulle ha gjort det vid den tidpunkt han klev in på ambassaden?....

Jag tror ingenting. Jag vet att Sverige inte brydde sig om att svara positivt på Ecuadors diplomatiska not, juli 2012, med erbjudande om att förhöra Assange. Det var en avgörande blunder (inte den första). Justitiedepartementet bromsade. Möjligen efter samråd med Paul Close, Crown Prosecution Service, och/eller brittiska justitiedepartementet.
Citera
2016-08-10, 22:49
  #72771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du bygger hela din tes på att UN WGAD:s åsikt är korrekt. Inte mycket tyder på detta. Det vi vet rent objektivt är:
1. UN WGAD:s åsikt är inte juridiskt bindande. Sverige kan bortse ifrån den om man är övertygad om att den är felaktig och inte är i linje med mänskliga rättigheter, även med hänsyn till kvinnornas rättigheter.
2. UN WGAD:s åsikt är överklagad och därmed inte giltig.

Givet att vi inte kan fastställa att åsikten är korrekt så faller hela ditt resonemang. Åklagaren har inte "olovligt frihetsberövad någon" (du avser förresten antagligen "godtyckligt frihetsberövad"). Åklagaren har utfärdat en fullt legitim häktning, vilken har som sådan prövats i högsta instanser i UK och Sverige. Åklagaren har juridiken 100% på sin sida. Åklagaren har även stöd från regeringen enligt UD: svar på UN WGAD:s åsikt.

Åklagaren har gjort sitt vanliga jobb som åklagare, med fullt stöd i högsta instanser i UK och Sverige. Den enda som "frihetsberövat" är JA själv, via helt eget beslut att ta sig till ambassaden och med helt eget beslut att varje dag därefter välja att stanna kvar. Ecuador är medskyldig till detta beslut i och med att man gör honom en björntjänst och låter honom hållas, för att detta gagnar Ecuadors politiska agenda, eller åtminstone har bedömts göra så. Idag anser nog de flesta att det snarare ger bananrepublikpoäng som sänker Ecuador i den internationella bedömningen.


Du glömde ju en sak! 😳

Marianna Ny åtalade inte innan prespektionstiden inföll!

TJÄNSTEFEL ATT INTE ÅTALA OM MAN HAR BEVIS, VILKET HON INTE HADE!!!

därmed faller hela ditt resonemang !!!
Citera
2016-08-10, 22:51
  #72772
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Jag tror ingenting. Jag vet att Sverige inte brydde sig om att svara positivt på Ecuadors diplomatiska not, juli 2012, med erbjudande om att förhöra Assange. Det var en avgörande blunder (inte den första). Justitiedepartementet bromsade. Möjligen efter samråd med Paul Close, Crown Prosecution Service, och/eller brittiska justitiedepartementet.

Du säger att du inte tror något. Men det där med samråd är ju bara teorier, alltså tror du om detta. Det kan också vara så att man hade informella/diplomatiska diskussioner med Ecuador och att det då tidigt framgick diverse krav, och att det var dessa krav som gjorde att man inte nappade på "erbjudandet". Vi vet ju också att det i media tidigt kom fram krav på erkännande av Ecuadors asyl och även uppgifter om att Sverige skulle bevilja JA asyl. Kraven tycks ha funnit där från början, liksom att de finns där idag. Det blir inget förhör, JA har valt att överklaga tingsrättens senaste beslut och innan den överklaganderundan är klar har man antagligen löfte från Ecuador om att förhala svar på ansökan om förhör på ambassaden, alternativt avslå den mot något svepskäl.
Citera
2016-08-10, 22:55
  #72773
Medlem
fiatigerliljas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
När folk blir desperata gör de desperata saker och då brukar det komma fram en hel del saker.
/.../
https://twitter.com/newgreatgame/sta...27567472664576
(Det är Mike Morell som intervjuas )

+ Assanges arbete mot banker och Hillary samt ljusskyggt stöd till Al-qaida mfl släpp så ser vi ett mönster.

De är samma gäng som samarbetar och som är rädda för vad Assange kan avslöja.
De är rädda att tappa makten om sanningen kommer fram.

Det är därför JA sitter där han sitter. CIA har helt enkelt bestämt det.


Ja, håller med. Jag tror heller inte att det var en slump att ex-CIA chefen och fanatiske tortyrpropageraren Mike Morell samtidigt som han gick ut och talade om att han stödjer Hillary också passade på att öppet propagera för en utvidgad användning av USA:s laglösa avrättningar i lönndom. Så här säger han i intervjun med Charle Rose:
Ex-CIA Chief Mike Morell: "What they need is to have the Russians and Iranians pay a little price..."
Rose: "We make them pay a price by killing Russians?"
Morell: "Yes!"
Rose: "...and killing Iranians?"
Morell: "Yes! Covertly. You don't tell the world, right. You don't stand up at the Pentagon and say: 'We did this,' right, but you make sure they know it in Moscow and Teheran."
(Mer här: https://theintercept.com/2016/08/09/...ians-in-syria/ )

JA, som ju är ett av Morells fd arbetsgivares villebråd, sätter i respons fokus på det ouppklarade mordet på öppen gata i Washington DC av Seth Rich, Voter Expansion Data Director för DNC. En suspekt "avrättning" av en idealistiskt driven person med tillgång till komprimerande data och sannolikt de email som avslöjade DNC som en korrumperad, odemokratisk och principlös H.Clinton-valmaskin när de offentliggjordes. Kanske t.o.m ett exempel på att metoden som förespråkas av Morell redan tillämpats på inhemska visselblåsare om de bara ses som tillräckligt allvarliga politiska hot mot HC och därmed de skrupellösa elementen i makteliten nära henne?

Julian Assange suggests DNC staffer was shot dead for being a ‘source’:
"WikiLeaks editor Julian Assange suggested that the Democratic National Committee staffer shot dead last month in Washington, DC, was killed because he was a 'source.'

'Whistleblowers go to significant efforts to get us material and often very significant risks. As a 27-year-old, works for the DNC, was shot in the back, murdered just a few weeks ago for unknown reasons as he was walking down the street in Washington,' he told Dutch TV, referring to Seth Rich, who was gunned down in the early morning hours of July 10 while walking to his apartment in Bloomingdale.
/.../
Metropolitan Police Department officials have not yet established a motive in Rich’s death.
Joel Rich, Seth’s father, ruled out robbery in an interview with local affiliate KMTV.

'If it was a robbery, it failed, because he still had his watch, he still had his money, he still had his credit cards, still had his phone, so it was a wasted effort except we lost a life.'


Tankarna går osökt till ett annat suspekt dödsfall: Michael Hastings; vila i frid.
Citera
2016-08-10, 23:03
  #72774
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiatigerlilja
[/b]
Ja, håller med. Jag tror heller inte att det var en slump att ex-CIA chefen och fanatiske tortyrpropageraren Mike Morell samtidigt som han gick ut och talade om att han stödjer Hillary också passade på att öppet propagera för en utvidgad användning av USA:s laglösa avrättningar i lönndom.
...
Tankarna går osökt till andra suspekta dödsfall:

Japp:
(FB) Den fruktansvärda sanningen bakom den humanitära stormakten.

Reinfeldts livvakt, KSI chefen. En vecka senare kliver JA in på Ambassaden.
Citera
2016-08-10, 23:08
  #72775
Medlem
fiatigerliljas avatar
Och på tal om skrupellösa strategister som står Hillary Clinton nära så kan man ju inte undvika i sammanhanget att nämna den otäcke Bob-forget due process, "illegally shot the son of a bitch"-Beckel:


http://www.zerohedge.com/news/2016-0...julian-assange
Citera
2016-08-10, 23:13
  #72776
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det är enkel slutledning. Idag säger man från Ecuador att förhör inte kan genomföras utan att vissa krav tillgodoses. Det man angivit är krav på garanti om icke utlämning till USA, jag har tolkat detta som att kravet gäller både Sverige och UK. Dessutom kräver man att UK ska bortse från principen om likhet inför lagen och se mellan fingrarna angående borgensbrottet. Givet att man ställer dessa krav idag, varför tror du att man inte skulle ha gjort det vid den tidpunkt han klev in på ambassaden? Vad skulle i så fall gjort att kraven anses behövas idag men inte behövdes då? Jag kan inte se att det är någon skillnad så jag utgår ifrån att om Sverige verkligen hade försökt få till stånd förhör på ambassaden tidigt så skulle man ha mötts av en liknande kravbild. Vi minns även att det florerade krav om att Sverige skulle erkänna JA:s asyl alternativt bevilja asyl från svenskt håll. Givet alla dessa krav som florerat så skulle det vara mycket långsökt att tro att förhör i tidigt skede på ambassaden inte skulle vara förenat med liknande krav. Vi vet heller inte precis alla kontakter som varit mellan Sverige och Ecuador, det kan vara så att man resonerat kring förutsättningarna för förhör och mötts av en liknande kravbild via informella/diplomatiska kanaler och då bedömt att vidare försök med detta skulle vara meningslösa. Samma läge tycks gälla idag givet kraven från Ecuador/JA.

Jag tror att det mesta av det jag skriver är sådant som kommer att tas upp i hovrätten i samband med överklagandet av tingsrättens senaste beslut. Resultatet kommer sannolikt att bli att även detta överklagande avslås. Åklagaren har gjort vad hon kunnat för att få förhör till stånd, även sänkt kraven kring dessa orimligt mycket. Ändå ställer Ecuador/JA orimliga krav för att förhör ska hållas. Det är uppenbart att JA:s belägenhet på ambassaden är självförvållad. .......

Du säger att det är enkel slutledning.

Jag tvivlar starkt på din slutledningsförmåga.

Jag skulle snarare kalla dina slutsatser för sagoberättande. Inte några fakta så långt ögat kan se.

Ta en titt på det som jag fetat i din berättelse. Alla kan dra sina egna slutsatser.
Citera
2016-08-11, 00:00
  #72777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du bygger hela din tes på att UN WGAD:s åsikt är korrekt. Inte mycket tyder på detta.
Du har inte visat något som helst objektivt stöd för att UNWGADs utslag skulle vara felaktigt.


Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det vi vet rent objektivt är:
1. UN WGAD:s åsikt är inte juridiskt bindande. Sverige kan bortse ifrån den om man är övertygad om att den är felaktig och inte är i linje med mänskliga rättigheter, även med hänsyn till kvinnornas rättigheter.
Försökte du vara objektiv nu? Vi har redan tagit den diskussionen ett flertal gånger i tråden och indirekt så är den bindande. Bindande eftersom utslaget bygger på konventioner Sverige undertecknat och lovat införa i vår lagstiftning. Att Sverige skiter i UNWGADs utslag har betydelse och värre blir det om man inte tar sitt förnuft till fånga. Sverige kan skita i domstolsutslag och avtal med andra länder. Problemet är att det blir konsekvenser. Skiter man i UNWGADs utslag så har har det också konsekvenser. Konsekvenser som är liknande de som inträffar när man skiter i ett domstolsutslag.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
2. UN WGAD:s åsikt är överklagad och därmed inte giltig.
Inte av Sverige(enligt vad som är känt). UK skyller sitt agerande på Sverige i sin överklagan. Det verkar osannolikt att UNWGAD skulle ändra slutsatser i de delar som inte överklagats.


Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Åklagaren har gjort sitt vanliga jobb som åklagare, med fullt stöd i högsta instanser i UK och Sverige. Den enda som "frihetsberövat" är JA själv, via helt eget beslut att ta sig till ambassaden och med helt eget beslut att varje dag därefter välja att stanna kvar. Ecuador är medskyldig till detta beslut i och med att man gör honom en björntjänst och låter honom hållas, för att detta gagnar Ecuadors politiska agenda, eller åtminstone har bedömts göra så. Idag anser nog de flesta att det snarare ger bananrepublikpoäng som sänker Ecuador i den internationella bedömningen.

Det är tydligt att ditt snack om bananrepublik enbart är pga att du inte har några riktiga fakta som understödjer någonting i allt trams du påstår. De fakta som finns visar hur illa svenskt rättsväsen (i vid mening) fungerar.
Citera
2016-08-11, 07:28
  #72778
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Svensk åklagare kan få förhöra Assange

Ecuador öppnar nu för svenska åklagare att förhöra Wikileaksgrundaren Julian Assange, det rapporterar AFP.

Assange är misstänkt för våldtäkt i Sverige 2010. Åklagaren har tidigare kämpat för att få möjlighet att förhöra honom på Ecuadors ambassad i London, där han har tagit sin tillflykt.

Ett datum för förhör ska beslutas inom de närmaste veckorna.

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6493453


Ja det är en historierevision av imponerande mått.
Citera
2016-08-11, 07:32
  #72779
Medlem
Fantastiskt att Marianne Ny's kamp äntligen burit frukt. Som hon kämpat för att få genomföra förhöret de senaste 5 åren!
Citera
2016-08-11, 07:48
  #72780
Medlem
longbow4ys avatar
Nu kommer även TT med rapporten och den visar en nyhet:
Citat:
Sverige kommer att få förhöra Julian Assange på Ecuadors ambassad i London.

– Det är avgörande för att man ska kunna fatta beslut om man ska väcka åtal eller inte, säger Karin Rosander på Åklagarmyndigheten.

Nu flaggar ÅKM upp frågan OM man skall väcka åtal eller inte.

Citat:
....enligt Karin Rosander, informationsdirektör på Åklagarmyndigheten.

– Den här förundersökningen har pågått sedan 2010. Egentligen är alla utredningsåtgärder genomförda, utom förhöret med den som är misstänkt. Det är naturligtvis oerhört väsentligt för utredningen, säger Rosander till TT.

– Det är avgörande för att man ska kunna fatta beslut om man ska väcka åtal eller inte, säger hon.

Från http://www.aftonbladet.se/senastenyt...cle23320178.ab som i sin tur fått det från TT.

BTW
Citat:
TT har sökt åklagaren Marianne Ny som har semester och därför inte kan kommentera uppgifterna.
Varför är jag inte förvånad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in