2018-04-04, 21:46
  #98005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Självklart är det så. Fakta i ordets bredare mening där t.ex. underliga sammanträffanden, utpekanden, starka motivbilder, means, motive and opportunity självklart bör vägas in.

Precis så som man inte kan resonera.

Bevis skall "vägas in" bland motivbilder och underliga sammanträffanden.

Nej du ingen dag i veckan. 😀
Citera
2018-04-04, 22:01
  #98006
Medlem
iamnotsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Vad hette Rolf "Dallas" Dahlgrens fästmö? Hon intygade Dahlgrens berättelse om vad som försiggick mordnatten. En intervju med henne finns på någon video, men jag kan tyvärr inte finna denna.

(Transporterade Dahlgren övningsledaren efter avslutad övning?)

Både Lillian Fäldt och Rolf Dahlgren säger i detta tvklipp från 1991 att
RD och Hans Holmér körde runt i Stockholm City kvällen då Palme mördades och körde förbi mordplatsen 7 minuter efter mordet.
Rolf Dahlgren dog 1994.
https://youtu.be/TGgxSn3f_oo?t=751
Citera
2018-04-04, 22:03
  #98007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Precis så som man inte kan resonera.

Bevis skall "vägas in" bland motivbilder och underliga sammanträffanden.

Nej du ingen dag i veckan. 😀
Då vet du inget om hur brottsutredningar bedrivs. Konstiga till synes slumpartade sammanträffanden är den kanske viktigaste typen av bevisföring när fysiska bevis saknas eller är otillräckliga. Likadant med stark motivbild och ’the usual suspects’. Det är där man först börjar leta när ett brott har begåtts.

Som sagt, det ena utesluter inte det andra.
Citera
2018-04-04, 22:30
  #98008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Då vet du inget om hur brottsutredningar bedrivs. Konstiga till synes slumpartade sammanträffanden är den kanske viktigaste typen av bevisföring när fysiska bevis saknas eller är otillräckliga. Likadant med stark motivbild och ’the usual suspects’. Det är där man först börjar leta när ett brott har begåtts.

Som sagt, det ena utesluter inte det andra.

Facit finns i KPs uttalande hur de jobbar.

I rest my case.
Citera
2018-04-04, 22:30
  #98009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Facit finns i KPs uttalande hur de jobbar.

I rest my case.
Fair enough.
Citera
2018-04-04, 23:09
  #98010
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knusslig
Det är väldigt sant. Stöter man på desinformation så kan man inte bara avfärda det som desinformation, utan det kan ju i så fall betyda att man kommit väldigt nära den/de som ligger bakom mordet. Mycket närmare än vad man kanske kan komma på något annat sätt.

Jag har hittills aldrig sett något bevis för att någon uppgift varit desinformation, bara uppgifter som är misstänkta och förmodligen kan vara desinformation, men då måste man ju kunna bevisa det också. Annars sprider man ju själv desinformation om att något som möjligen kan vara sant, bara är desinformation.

Men för att ta Sydafrikaspåret, och de uppgifter som kom från dess säkerhetstjänster, motivet bakom att de pekar ut varandra behöver inte alls ha med Palmemordet att göra, kanske inte alls till något internationellt politiskt motiv ö. h. t.. Utan kanske bara för att försöka visa sig angeläget hjälpsam för att komma lindrigt undan när apartheidregimen faller samman.

Sverige är ett litet land, det är ypperligt svårt att skaffa hårda bevis för vad som är desinformation av rykten som antagligt har ursprung i utländska hemligtjänster, än värre att försöka röna ut till visshet närmande klarhet varför detta görs. Vad man kan göra är väl att försöka ranka dem efter något slags rimlighetsbedömning, men ändå inse att det är just detta. Sedan kanske man må damma av något spår om man hittar något slags hårda bevis som kan visas höra hemma i något av spåren.
Man behöver inte gå ut och sätta etiketten "desinformation" på det, men väl befogat att vara medveten om det.
Citera
2018-04-04, 23:19
  #98011
Medlem
knussligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men för att ta Sydafrikaspåret, och de uppgifter som kom från dess säkerhetstjänster, motivet bakom att de pekar ut varandra behöver inte alls ha med Palmemordet att göra, kanske inte alls till något internationellt politiskt motiv ö. h. t.. Utan kanske bara för att försöka visa sig angeläget hjälpsam för att komma lindrigt undan när apartheidregimen faller samman.

Sverige är ett litet land, det är ypperligt svårt att skaffa hårda bevis för vad som är desinformation av rykten som antagligt har ursprung i utländska hemligtjänster, än värre att försöka röna ut till visshet närmande klarhet varför detta görs. Vad man kan göra är väl att försöka ranka dem efter något slags rimlighetsbedömning, men ändå inse att det är just detta. Sedan kanske man må damma av något spår om man hittar något slags hårda bevis som kan visas höra hemma i något av spåren.
Man behöver inte gå ut och sätta etiketten "desinformation" på det, men väl befogat att vara medveten om det.

Andra stycket håller jag med dig om. Men i första stycket: Varför skulle sydafrikanska säkerhetstjänst folk ca 10 år efter mordet ta upp Palmemordet i det "lilla landet" Sverige?? Så lång tid efter mordet så var det relativt bortglömt i resten av världen förutom i Sverige, typ. Deras utpekande säger i alla fall två saker med all säkerhet. De visste vem Olof Palme var och de visste att man inte hittat mördaren. 10 år efter mordet.
Citera
2018-04-04, 23:20
  #98012
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iamnotsure
Både Lillian Fäldt och Rolf Dahlgren säger i detta tvklipp från 1991 att
RD och Hans Holmér körde runt i Stockholm City kvällen då Palme mördades och körde förbi mordplatsen 7 minuter efter mordet.
Rolf Dahlgren dog 1994.
https://youtu.be/TGgxSn3f_oo?t=751

Intressant också att Grundborg arbetade som distriktschef på Scandic 1986-87. Jag tänker närmast på Holmérs faktura från hotellet i Borlänge som visade upp som albi. CGÖ var ju bästa polare med Grundborg och CGÖ och Holmér hade ju en hel del att göra med varandra under 1986. Tänker på leveranserna av skyddsutrustning och vapen.
Citera
2018-04-04, 23:20
  #98013
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Tack
Ja men det är en viss skillnad på att vara schemalagd ledig och / eller ge dem ledigt trots att de skulle jobba. Att Skyddspersoner avviker och gör egna saker utan att meddela sitt livvaktskydd detta är inget unikt.
Men vad jag förstod så ville Palme ofta vara utan men fick finna sig i att de följde honom ändå. Mordkvällen ville han absolut inget skydd ha. SÄPO gjorde ingen större ansträngning till övertalande.
Man kunde satt in distans/skugga (heter shadow protection) på engelska det används ibland när klienten vägrar samarbeta, eller han / hon inte vet om att det finns skydd runt omkring.
Ett ex är den rike företagsledaren som vill ha skydd på sin tonårsdotter utan hennes vetskap.
Jag är inte speciellt imponerad av SÄPO varken förr eller nu, men att man väljer en kväll då han med säkerhet INTE ville ha skydd, känns ändå som polisspåret inte känns tokigt.

Att SÄPO inte skulle försökt övertala Olof Palme att ha livvakter är en felaktig uppgift. Efter valet 1982 försökte båda Holger Romander och Sven-Åke Hjälmroth propsa på att OP Skulle ha samma livvaktsskyd som hans företrädare Torbjörn Fälldin haft 76-82.

OP förhalade processen men gick till slut med på att ha det när han rörde sig utanför den gyllene triangeln( bostaden, Rosenbad , riksdagshuset) Sture Höglund försökte få OP att acceptera skydd även inom triangeln, men OP var benhårt avvisande till detta. Allt som oftast struntade han i överenskommelsen och rörde sig utan livvakter utanför gyllene triangeln . Skedde de tre sista dagarna i hans liv.

Om OP kommit på att SÄPO skuggat honom på distans hade han tveklöst sparkat vederbörande omedelbart. De SÄPOmän som illegalt övervakade OP var knappast där som fjärrskydd, utan för att kolla vilka människor OP träffade. SÄPOs livvakter hade ett moment 22 när de skulle skydda OP men inte fick göra detta på de mest sannolika platserna för ett attentat .
Citera
2018-04-04, 23:24
  #98014
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Intressant också att Grundborg arbetade som distriktschef på Scandic 1986-87. Jag tänker närmast på Holmérs faktura från hotellet i Borlänge som visade upp som albi. CGÖ var ju bästa polare med Grundborg och CGÖ och Holmér hade ju en hel del att göra med varandra under 1986. Tänker på leveranserna av skyddsutrustning och vapen.

Ingvar Grundborg på Scandic! Kan det verkligen stämma? Vad skulle han gjort där? Säkerhetschef? Vilket scandic ? Dels drev han sitt eget företag och sedan jobbade han på FMV, trodde jag i alla fall.
Citera
2018-04-04, 23:26
  #98015
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ingvar Grundborg på Scandic! Kan det verkligen stämma? Vad skulle han gjort där? Säkerhetschef? Vilket scandic ? Dels drev han sitt eget företag och sedan jobbade han på FMV, trodde jag i alla fall.

Han var distriktschef för försäljning. Googla hans namn + scandic så kommer hans linkedin upp som första sökträff.
Citera
2018-04-04, 23:27
  #98016
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Han var distriktschef för försäljning. Googla hans namn + scandic så kommer hans linkedin upp som första sökträff.

Tack för det
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in