2018-04-20, 23:50
  #99169
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
De finska flickornas vittnesmål om en Dekorima-man är problematiska. Först och främst för att det gått nästan sex år innan deras berättelse kommer fram. Detta betyder inte att de ljuger men den förflutna tidsrymden lämnar öppet för en betydande risk att de minns fel och efterrationaliserar sina minnen.

Dessutom finns det I GMP;s morddags rekonstruktion inte mindre än fem vittnen som passerar Dekorimahörnan(DH) 2315-20 utan att se skymten av en ev Grandman. För mig ter det sig osannolikt att sex vittnen ska missta totalt. När de på köpet hördes åtskilligt tidigare än finskorna.

Ca 2315: Inga Ålenius och Anja Landgre. Två skådespelerskor som varit och sett samma föreställning av Bröderna Mozart som paret Palme. De stannar en kort stund vid DH och funderar över om de ska gå igenom den stängda Brunkebergstunneln, men väljer att gå söderut på sveavägen. De ser ingen annan person vid mordplatsen.

Ca 2316 Scheffer med sällskap passerar mordplatsen efter att varit på samma film som paret Palme. Ser inte heller något misstänkt.

Ca 2317: Rolder med sällskap stannar vid DH under två minuter pga av illamående. Ser inga andra personer där vid tillfället. Rolder stod och rökte utanför Grand när paret Palme kom ut ur Biografen och gick då söderut på sveavägen.

Ca 2319 Nicola Fauzzi passerar DH ser ingen där och inte heller på Tunnelgatan där han tittar in. Om en liten stund ska han möta paret palme längre norrut på Sveavägen och lägga märke till Anders Björkman i sin "Tensonjacka".

Ca 2320 Hellgren passerar Dekorimahörnan när han promenerar sveavägen söderut. Ser ingen på mordplatsen.

Ingen av dessa fem ovanstående vittnen har sett någon Dekorimaman som och spanar vid trottoaren. Detta visar för mig med en sannolikhet gränsande till visshet att de finska tjejerna inte sett någon person och ej varit på platsen minuterna före MOP.

Sven Aner fullständigt ignorerar dessa vittnen när han bedriver sin kampanj mot Anti Avsan . Det är talande för hans sätt att granska MOP. Får Aner en grej på hjärnan så kör han den stenhårt utan att ta hänsyn till andra fakta. Just här blir det extra märkligt då det är genom Aners idoga grävande och publicering i "Cover-Up" som vi känner till dessa vittnen . Han vederlägger sin egen teori vilket för mig visar Aners goda uppsåt, samtidigt som han uppvisar samma tunnelseende som varit utmärkande för tidigare PU konstellationer.

Problematisk i många hänseenden ja. Sättet historien kommer till kännedom och tidsrymden för det första, men även det faktum att nästan inget är kännt i övrigt gällande flickorna. Kavaljern på kryssningsfärjan trädde väl i alla fall fram som medförfattare till en bok om mordet. Dock utan att bringa någon klarhet i ärendet, mig veterligen.

Men vill återigen vidhålla att det ter sig högst osannolikt att en sådan upplevelse skulle förvanskas av tidens tand. Detaljer ja, huvuddragen nej. I synnerhet med tanke på vem offret var. De måste rimligtvis ha fått reda på det rätt tätt inpå och då måste det ha etsats fast i minnet. Det rör sig dessutom om två personer som ju faktiskt hörde skottlossningen enligt utsagorna.

Skottlossning i Stockholm på den tiden var i och för sig kanske inte exeptionellt, men ändock mycket ovanligt jämfört med nutid.


Att de förväxlat det inträffade med ett annat skottlossningstillfälle och dessutom övertid sammanfogat de minnena med mordet på Palme ter sig allt för osannolikt.

Men som du nämner så har inga övriga förbipasserande observerat den rätt indiskreta Dekorimamannen.

Ända sättet att få någon klarhet i det hela vore om någon av dem trädde fram. Hitintills finns inte en tillstymmelse att så skulle ske dock. Så ovissheten kring detta lär fortsätta bringa debatt i överskådlig framtid.
Citera
2018-04-21, 00:29
  #99170
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Problematisk i många hänseenden ja. Sättet historien kommer till kännedom och tidsrymden för det första, men även det faktum att nästan inget är kännt i övrigt gällande flickorna. Kavaljern på kryssningsfärjan trädde väl i alla fall fram som medförfattare till en bok om mordet. Dock utan att bringa någon klarhet i ärendet, mig veterligen.

Men vill återigen vidhålla att det ter sig högst osannolikt att en sådan upplevelse skulle förvanskas av tidens tand. Detaljer ja, huvuddragen nej. I synnerhet med tanke på vem offret var. De måste rimligtvis ha fått reda på det rätt tätt inpå och då måste det ha etsats fast i minnet. Det rör sig dessutom om två personer som ju faktiskt hörde skottlossningen enligt utsagorna.

Skottlossning i Stockholm på den tiden var i och för sig kanske inte exeptionellt, men ändock mycket ovanligt jämfört med nutid.


Att de förväxlat det inträffade med ett annat skottlossningstillfälle och dessutom övertid sammanfogat de minnena med mordet på Palme ter sig allt för osannolikt.

Men som du nämner så har inga övriga förbipasserande observerat den rätt indiskreta Dekorimamannen.

Ända sättet att få någon klarhet i det hela vore om någon av dem trädde fram. Hitintills finns inte en tillstymmelse att så skulle ske dock. Så ovissheten kring detta lär fortsätta bringa debatt i överskådlig framtid.

För ett ovant öra kan skott förväxlas med de avgasknallar som bilburen ungdom roade sig med under det glada 80-talet.
Citera
2018-04-21, 06:51
  #99171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
De finska flickornas vittnesmål om en Dekorima-man är problematiska. Först och främst för att det gått nästan sex år innan deras berättelse kommer fram. Detta betyder inte att de ljuger men den förflutna tidsrymden lämnar öppet för en betydande risk att de minns fel och efterrationaliserar sina minnen.

Dessutom finns det I GMP;s morddags rekonstruktion inte mindre än fem vittnen som passerar Dekorimahörnan(DH) 2315-20 utan att se skymten av en ev Grandman. För mig ter det sig osannolikt att sex vittnen ska missta totalt. När de på köpet hördes åtskilligt tidigare än finskorna.

Ca 2315: Inga Ålenius och Anja Landgre. Två skådespelerskor som varit och sett samma föreställning av Bröderna Mozart som paret Palme. De stannar en kort stund vid DH och funderar över om de ska gå igenom den stängda Brunkebergstunneln, men väljer att gå söderut på sveavägen. De ser ingen annan person vid mordplatsen.

Ca 2316 Scheffer med sällskap passerar mordplatsen efter att varit på samma film som paret Palme. Ser inte heller något misstänkt.

Ca 2317: Rolder med sällskap stannar vid DH under två minuter pga av illamående. Ser inga andra personer där vid tillfället. Rolder stod och rökte utanför Grand när paret Palme kom ut ur Biografen och gick då söderut på sveavägen.

Ca 2319 Nicola Fauzzi passerar DH ser ingen där och inte heller på Tunnelgatan där han tittar in. Om en liten stund ska han möta paret palme längre norrut på Sveavägen och lägga märke till Anders Björkman i sin "Tensonjacka".

Ca 2320 Hellgren passerar Dekorimahörnan när han promenerar sveavägen söderut. Ser ingen på mordplatsen.

Ingen av dessa fem ovanstående vittnen har sett någon Dekorimaman som och spanar vid trottoaren. Detta visar för mig med en sannolikhet gränsande till visshet att de finska tjejerna inte sett någon person och ej varit på platsen minuterna före MOP.

Sven Aner fullständigt ignorerar dessa vittnen när han bedriver sin kampanj mot Anti Avsan . Det är talande för hans sätt att granska MOP. Får Aner en grej på hjärnan så kör han den stenhårt utan att ta hänsyn till andra fakta. Just här blir det extra märkligt då det är genom Aners idoga grävande och publicering i "Cover-Up" som vi känner till dessa vittnen . Han vederlägger sin egen teori vilket för mig visar Aners goda uppsåt, samtidigt som han uppvisar samma tunnelseende som varit utmärkande för tidigare PU konstellationer.
Det är intressant med tanke på att Morelius ser en man stående i hörnet åtminstone sedan 23.18.
Han kan knappast ha kommit tidigare eftersom Rolder, Schaeffer och skådespelerskorna inte sett någon.
De enda som med säkerhet skulle kunna ha sett honom är Fauzzi och Hellgren, men det har de ju inte gjort.
Man kan fundera över detta.
Man kan tänka sig att det finns en lucka i tiden för Morelius observationer. Att han sett mannen ganska tidigt efter att han parkerat bilen, att han försvunnit under ett par minuter för att sedan återkomma. Det går att tolka in ett sådant förlopp i hans vittnesmål.
Citera
2018-04-21, 08:49
  #99172
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
De finska flickornas vittnesmål om en Dekorima-man är problematiska. Först och främst för att det gått nästan sex år innan deras berättelse kommer fram. Detta betyder inte att de ljuger men den förflutna tidsrymden lämnar öppet för en betydande risk att de minns fel och efterrationaliserar sina minnen.

Dessutom finns det I GMP;s morddags rekonstruktion inte mindre än fem vittnen som passerar Dekorimahörnan(DH) 2315-20 utan att se skymten av en ev Grandman. För mig ter det sig osannolikt att sex vittnen ska missta totalt. När de på köpet hördes åtskilligt tidigare än finskorna.

Ca 2315: Inga Ålenius och Anja Landgre. Två skådespelerskor som varit och sett samma föreställning av Bröderna Mozart som paret Palme. De stannar en kort stund vid DH och funderar över om de ska gå igenom den stängda Brunkebergstunneln, men väljer att gå söderut på sveavägen. De ser ingen annan person vid mordplatsen.

Ca 2316 Scheffer med sällskap passerar mordplatsen efter att varit på samma film som paret Palme. Ser inte heller något misstänkt.

Ca 2317: Rolder med sällskap stannar vid DH under två minuter pga av illamående. Ser inga andra personer där vid tillfället. Rolder stod och rökte utanför Grand när paret Palme kom ut ur Biografen och gick då söderut på sveavägen.

Ca 2319 Nicola Fauzzi passerar DH ser ingen där och inte heller på Tunnelgatan där han tittar in. Om en liten stund ska han möta paret palme längre norrut på Sveavägen och lägga märke till Anders Björkman i sin "Tensonjacka".

Ca 2320 Hellgren passerar Dekorimahörnan när han promenerar sveavägen söderut. Ser ingen på mordplatsen.

Ingen av dessa fem ovanstående vittnen har sett någon Dekorimaman som och spanar vid trottoaren. Detta visar för mig med en sannolikhet gränsande till visshet att de finska tjejerna inte sett någon person och ej varit på platsen minuterna före MOP.

Sven Aner fullständigt ignorerar dessa vittnen när han bedriver sin kampanj mot Anti Avsan . Det är talande för hans sätt att granska MOP. Får Aner en grej på hjärnan så kör han den stenhårt utan att ta hänsyn till andra fakta. Just här blir det extra märkligt då det är genom Aners idoga grävande och publicering i "Cover-Up" som vi känner till dessa vittnen . Han vederlägger sin egen teori vilket för mig visar Aners goda uppsåt, samtidigt som han uppvisar samma tunnelseende som varit utmärkande för tidigare PU konstellationer.
Ett annat problem är att man inte kan tolka vittnesuppgifter bokstavligt. Att man inte har sett någon alls på en viss plats kan betyda allt ifrån att man är säker på att ingen befann sig där till att man inte kommer ihåg eller la märke till om någon stod där eller inte.
Citera
2018-04-21, 08:52
  #99173
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Kan vara att LP uppfattat AB som GM 2. Med största sannolikhet en missuppfattning, men hans koppling till Bofors blev en känslig omständighet som med hänsyn till den pågående storaffären med Indien måste döljas.
8,4 miljarder i potten.
Varför fick LP aldrig konfronteras med AB?
Har hon ens fått se en bild på honom efter händelsen?
Troligtvis inte.
Spekulerats har det gjorts från dag ett och fortfarande efter 32 år.
Märkligt!
Frågan är om LP överhuvudtaget uppfattade några gärningsmän under de första sekunderna. Vad tyder egentligen på på det? Men din teori är ändå intressant därför att PU&Co kan ha uppfattat LPs vittnesmål som att det var AB som sköt - vilket då måste döljas för att skydda Bofors Aerotronics. AB var tillräckligt nära och flera vittnen tyckte att AB uppförde sig konstigt direkt efter skottlossningen.
Citera
2018-04-21, 09:16
  #99174
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Vi tar allt en gång till. (Var finns Borgnäs åsikt i frågan som du hänvisar till förövrigt?)

Vi kan dock börja med grundläggande kunskap kring vetenskaplig/logisk argumentation. Om man skall vederlägga en teori räcker det inte med att hänvisa till några vittnesmål, såsom du och Brädgårdsindianen, vilka överhuvudtaget inte styrker det alternativa tillvägagångssättet annat än rent spekulativt. Ironiskt nog har en annan trådskribent hänvisat till perceptionspsykologi och hur detta måste beaktas när man granskar vittnesmålen. Ja, det är just här som det framgår: skeenden flyter ihop och det framgår inte någonstans att den officiella versionen skulle vara falsk bara för att Delsborn säger att han ser mannen falla ihop i samband med det andra skottet. Skotten kom i mycket tät följd och Palme hade börjat falla när andra skottet faller - Lisbeth finns där vid sidan och sjunker ihop samtidigt ungefär. Jag kan inte förstå hur man som seriös skribent kan sitta och säga att det i princip är konstaterat att det var andra skottet som mördade Palme. Jag har flera gånger anfört en rad argument emot, här kommer några igen:

1) Varför skulle LP hitta på att hon kände att det brände till efter andra skottet samt allt övrigt gällande hennes berättelse vid tillfället för skottlossningen?

2) Vad fanns det för anledning för utredningen att ljuga om detta skeende?

3) Skulle Olof Palme stå kvar blick stilla och stirra rakt fram i ca en sekund så att mördaren fick chansen att i lugn och ro sätta ett nästan påsittande skott, efter att det smällt av en 357a vid sidan av honom riktat mot frun? Vore det inte normalt att han vände sig mot henne samtidigt som första skottet gick av i så fall?

4) Hur skulle det gå till rent tekniskt? Skulle mördaren som förmodligen dök upp i ca 45 graders vinkel bakom paret ha vinklat vapnet ytterligare 45 grader mot Lisbet Palme och då lyckats att träffa henne längs ryggen utan att skada och sedan som sagt i lugn och ro medans Olof står och väntar på honom, placera revolvern ca 15 cm från ryggen och trycka av ett andra skott?

Ge er för guds skull. Finns det inte viktiga saker att göra än att skapa förvirring kring ett av de få moment som med all sannolikhet är ganska väl klarlagt?
Många vittnen hörde en smäll och vände på huvudet. När de lokaliserat händelsernas centrum hörde de en smäll till och såg någon falla ihop. Olof Palme stod inte i en tiondels sekund efter att ha blivit träffad och han slog i marken efter en halv sekund, död.

1) Lisbet hörde smällar, enligt protokoll 1 mars, troligen två till antalet. Hon vände sig mot Olof och såg honom falla kraftigt blödande från mun och bröst. Därefter kände hon sig träffad i samband med ytterligare en smäll.

2) Jag tror varken att du eller utredningen ljuger om skottordningen, ni har bara bestämt på förhand hur det gick till.

3) IM såg mannen ta tag i Olofs vänstra axel med vänster hand och uppfattade sedan två snabba skott i ryggen på Olof. Enligt IM hann Olof vrida huvudet ett kvarts varv bakåt innan han föll. En halv sekunds intervall mellan skotten, vilket vissa vittnen faktiskt uppger, skulle ganska precis motsvara reaktionstiden för att vrida huvudet som Olof gjorde.

4) Rent tekniskt sköt han två skott med en halv sekunds intervall, i så fall. Olof träffades av ett skott och Lisbet träffades av ett skott kort efter att hon sett Olof falla. Någon menar att det första skottet var en förlupen kula, medan jag menar att Lisbet sköts från ett visst avstånd med ljuddämpat vapen, vilket också var hennes egen första reflektion. Jag gissar att den skytten stod vid annonspelaren, skymd av personer som fanns i närheten men som sedan skingrades i uppståndelsen. Och till saken hör att det hittades en revolver på Markvardsgatan, som enligt polisen innehöll tre lösa skott varav två var använda.

Det finns förstås möjligheten att Lisbet uppfattade skeendet fel, att revolvern på Markvardsgatan inte hade något med mordet att göra och att de vittnen som såg Olof Falla efter att ha vänt på huvudet alla hade extrem reaktion och uppfattningsförmåga. För en normal person tar det någon sekund att lokalisera en händelse som denna.


Vittnen som såg OP falla efter skottlossningen:

Jan A Satt i bil Sveavägen söderut. Hörde skott med ”markant mellanrum”, 2-3 sekunder. Såg inget efter skott nr 1, men såg en man falla efter skott nr 2.

Anders B såg 3 lika långa personer 3 meter framför sig gå på rad. Han hörde 2 smällar och såg personen i mitten falla ihop efter 2:a smällen.

Ann-Christin H Passagerare i taxi på Sveavägen söderut som kördes av Anders D. Såg en man falla ihop i samband med 2:a skottet.

Lars J Stod på Luntmakargatan, hörde två skott och såg strax därefter en man falla in i hans synfält.

Hans J Taxiföraren som gjorde en u-sväng från södergående körriktning. Två skott i rask följd med max 2 sekunders mellanrum och OP föll efter det andra skottet.

Susanne L Satt i bil tillsammans med Inge M på Tunnelgatan österut. Hörde två skott, tittade mot smällarna och såg en person falla.

Charlotte L Satt i Anders Ds taxi. Hörde första skottet, tittade mot platsen, hörde ett skott till och såg en person falla.

Inge M Satt i bil Tunnelgatan österut när han såg ett par komma gående. Vid Dekorima går en man fram bakom lägger armen om OP och skjuter två snabba skott.

Lisbet P Hörde smällar och såg OP falla. Hörde därefter en smäll samtidigt som det bränner till på ryggen.

Carina P Gick på Sveavägens västra sida vid Tunnelgatan när hon hörde skott. Omedelbart efter andra skottet såg hon en kvinna sitta och skrika. Hör sammanlagt 3 smällar med kort mellanrum.

Jan-Åke S Satt i bil på Sveavägen norrut. Hörde ett skott och tittade till och såg 3 personer stå upp. Efter skott nr 2 faller personen i mitten.

Nedan Anders D i DN direkt efter mordet:
https://4.bp.blogspot.com/-ui-2z9165...Bmars%2BAD.png
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-04-21 kl. 09:18.
Citera
2018-04-21, 10:15
  #99175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Det är intressant med tanke på att Morelius ser en man stående i hörnet åtminstone sedan 23.18.
Han kan knappast ha kommit tidigare eftersom Rolder, Schaeffer och skådespelerskorna inte sett någon.
De enda som med säkerhet skulle kunna ha sett honom är Fauzzi och Hellgren, men det har de ju inte gjort.
Man kan fundera över detta.
Man kan tänka sig att det finns en lucka i tiden för Morelius observationer. Att han sett mannen ganska tidigt efter att han parkerat bilen, att han försvunnit under ett par minuter för att sedan återkomma. Det går att tolka in ett sådant förlopp i hans vittnesmål.

Man skall ha klart för sig att människor som går tillsammans oftast har uppmärksamheten riktad mot varandra och inte uppfattar så mycket av vad som passerar. Att någon inte ser något betyder inte att det inte finns. Minns att finskorna sökte någon att fråga tiden om och därvid såg Dekorimamännen. Observera att det var två personer de såg. En annan än AA kände sig utpekad och framträdde.

Eftersom det kommer så långt efteråt är tiderna svåra att få exakta. Dock är det vissa saker som talar för att deras iakttagelser är oförfalskade. Många är de som efter att CP gripits tyckt sig se denne. Däremot ser dessa två personer varav den ene igenkänd som polis något som gick tvärt emot det som alla hävdade. Med tanke på vad som påstått sagts av dessa och Sigges Observationer så måste man se att det finns en klar möjlighet att det faktiskt fanns spanare på plats vid korsningen åtskilliga minuter före skotten och före det att Morelius gör sin iakttagelse.

De som Sigge ser närma sig området under snabb förflyttning kan mycket väl ha innehållit en person som avlöste de två igenkända och då kan hörnet ha varit tomt en stund varvid skytten tog plats. Det finns en marginal på flera minuter där det kan ha skett.

Observationen förstår man att den måste varit besvärande för dem som ville döda polisspåren som aldrig utretts. Plötsligt placerades poliser nära mordplatsen minuter före skotten och därvid måste man titta på polisspåren som man aldrig sett på över huvud taget. Det är inte omöjligt med tanke på hur mycket annan desinformation som spridits att ledandet av Aner att peka ut AA och enbart denne var just en åtgärd för att haverera de uppgifterna. Minns hur man gjort med uppgifterna om iakttagelser i Gamla Stan.
Citera
2018-04-21, 10:44
  #99176
Medlem
ieshos avatar
Anti Avsan tycks ha varit en av figuranterna

https://scontent.farn1-1.fna.fbcdn.n...f5&oe=5B9A9349

vilket vore väl fräckt om det funnits en möjlighet att LP hade kunnat se honom på platsen.

https://www.youtube.com/watch?v=Nn7DOBQ_rWY&t=2m51s
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-04-21 kl. 10:48.
Citera
2018-04-21, 10:48
  #99177
Medlem
andersaanderssonas avatar
När man kokar ner drygt 32 år har vi följande.

En legitim sanktionerad narkotikaspaning pågick i området runt mordplatsen. Där Åsen, Tunnelgatan, Sveavägen och Luntmakargatan nämns. Plus en postholk. Via Thure Nässen uppstår dock oklarheter.

Tidigare uppgifter om att spaningen avbröts runt en timme före mordet är inte längre solklara. En spanare påstås dessutom tagit tidig kväller. Enligt TN är hans uppgifter nya. Oklart varför. Men där det är klart att han responderade på ett påstående om att han fixade CP som skyldig. Med regelvidriga metoder. Han som var så ärlig att han idag mår illa. Något som Magnus Uggla gjort länge.

Samtidigt finns det uppgifter om att personer med WT befann sig i gamla stan. Där det inte finns en chans att koppla dessa personer till en spaning i city. WT fungerar inte på de avstånden.

Alltså är det uppenbart att flera verksamheter pågick samtidigt. Vilket jag hävdat länge.

Ölvebro avfärdade helt personer med kommunikationsutrustning. Holmer brydde sig enbart om Skelleftehamnsmannen. Ulf Karlsson brydde sig inte om någonting. Kerstin Skarp brydde sig enbart om CP. Stig Edqvist brydde sig inte heller. Han var enbart en förvaltare över ett misslyckande. Det finns idag inte ett spår av att han skulle fört utredningen framåt. Inte ens en vilja kan spåras.

Sedan kom Dag med påståendet om att WT kunde leda till ett specifikt avsnitt i utredningen. Strax därefter gick han i pension.

Krister Petersson är full av tillförsikt. Mordet ska vara löst senast innan han går i pension om 9 år. Genom att tolka vittnesmålen på ett annat sätt än sina föregångare. Och dessutom höra personer som inte tidigare är hörda.

Underförstått omvänd skottordning, YN mötte inte mördaren, Lisbet beskrev AB, omöjligt att se detaljer i mördarens ansikte enligt hovrätten, 2 gärningsmän enligt LP på Sabb, läsa de okända vittnesmålen av LP mordnatten, spåra upp Lars Christianssons förhör. Osv.

Leta upp alla vittnesmål om att mördaren eventuellt begav sig norrut eller söderut på åsen. Något som ingen inom PU varit intresserade av under alla dessa år. Oklart om man ens kan finna de spåren idag. Begravda i tonvis av papper. Bland vilsegångna polissjälar.

Dessutom ska han kalla Åsa Kylen Holmer till förhör. För att utröna var hon befann sig mordkvällen. Vittnet som åberopades av 2 personer. För att visa att just deras berättelse var sanna.

Förhöra Thure om vad han vet. Utanför MSMs skriverier.

Förhöra personer som ingick i narkotikaspaningen som avbröts. Eller inte avbröts.

Förhöra Ulf Dahlsten. Han som påstår att LP har fotografiskt minne. Så länge det inte handlar om att peka ut två gärningsmän. Eller att hon aldrig såg mördarens ansikte. Plus fyra till sju personer som spanade på knarkare. En uppgift som han tidigt fick från poliser ingående i PU i ett tidigt stadium. Och att han deltog i det första förhöret med LP. Där hon av en slump inte låtsades om de 2 gärningsmän som hon 12 timmar tidigare pekat ut inför både Rimborn och delar av regeringen. Inklusive han själv
Uppenbarligen har han selektivt minne.

Den viktigaste iakttagelsen i detta tidiga drama är Holmers egna ord. LP sade/påstod aldrig att det var 2 gärningsmän. Det var enbart ett missförstånd. Något som aldrig Lisbet missförstod efter presskonferensen. Hon nämnde aldrig mer de två.

Det är sällan man läst att huvudvittnet tar tillbaka sina uppgifter efter enbart 12 timmar. I vanliga fall tar det mycket längre tid. Ett förfarande som brukar kallas övergrepp i rättssak.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-04-21 kl. 10:56.
Citera
2018-04-21, 10:49
  #99178
Medlem
Går det på något sätt att klarlägga om gm var vänster eller högerhänt, eller har vi för lite information för att kunna klarlägga detta?
Citera
2018-04-21, 10:52
  #99179
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
De finska flickornas vittnesmål om en Dekorima-man är problematiska. Först och främst för att det gått nästan sex år innan deras berättelse kommer fram. Detta betyder inte att de ljuger men den förflutna tidsrymden lämnar öppet för en betydande risk att de minns fel och efterrationaliserar sina minnen.

Dessutom finns det I GMP;s morddags rekonstruktion inte mindre än fem vittnen som passerar Dekorimahörnan(DH) 2315-20 utan att se skymten av en ev Grandman. För mig ter det sig osannolikt att sex vittnen ska missta totalt. När de på köpet hördes åtskilligt tidigare än finskorna.

Ca 2315: Inga Ålenius och Anja Landgre. Två skådespelerskor som varit och sett samma föreställning av Bröderna Mozart som paret Palme. De stannar en kort stund vid DH och funderar över om de ska gå igenom den stängda Brunkebergstunneln, men väljer att gå söderut på sveavägen. De ser ingen annan person vid mordplatsen.

Ca 2316 Scheffer med sällskap passerar mordplatsen efter att varit på samma film som paret Palme. Ser inte heller något misstänkt.

Ca 2317: Rolder med sällskap stannar vid DH under två minuter pga av illamående. Ser inga andra personer där vid tillfället. Rolder stod och rökte utanför Grand när paret Palme kom ut ur Biografen och gick då söderut på sveavägen.

Ca 2319 Nicola Fauzzi passerar DH ser ingen där och inte heller på Tunnelgatan där han tittar in. Om en liten stund ska han möta paret palme längre norrut på Sveavägen och lägga märke till Anders Björkman i sin "Tensonjacka".

Ca 2320 Hellgren passerar Dekorimahörnan när han promenerar sveavägen söderut. Ser ingen på mordplatsen.

Ingen av dessa fem ovanstående vittnen har sett någon Dekorimaman som och spanar vid trottoaren. Detta visar för mig med en sannolikhet gränsande till visshet att de finska tjejerna inte sett någon person och ej varit på platsen minuterna före MOP.

Sven Aner fullständigt ignorerar dessa vittnen när han bedriver sin kampanj mot Anti Avsan . Det är talande för hans sätt att granska MOP. Får Aner en grej på hjärnan så kör han den stenhårt utan att ta hänsyn till andra fakta. Just här blir det extra märkligt då det är genom Aners idoga grävande och publicering i "Cover-Up" som vi känner till dessa vittnen . Han vederlägger sin egen teori vilket för mig visar Aners goda uppsåt, samtidigt som han uppvisar samma tunnelseende som varit utmärkande för tidigare PU konstellationer.

Detta är ett av dom bästa inläggen i hela tråden enligt mitt tycke.

Utan att spekulera om vem som sköt OP, så skulle jag säga att man kan gradera vittnenas tillförlitlighet.

Jag håller AD, AB och AH mycket högt,
därefter LJ och YN.

IM och LP är tillförlitliga i liten grad. Båda har dessutom i efterhand uppvisat en förmåga att korrigera sina utsagor för att passa in olika förlopp. Den flexibiliteten är direkt sprungen av att dom var där, såg och registrerade visst men direkt började spekulera om somt.
Citera
2018-04-21, 11:06
  #99180
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Detta är ett av dom bästa inläggen i hela tråden enligt mitt tycke.

Utan att spekulera om vem som sköt OP, så skulle jag säga att man kan gradera vittnenas tillförlitlighet.

Jag håller AD, AB och AH mycket högt,
därefter LJ och YN.

IM och LP är tillförlitliga i liten grad. Båda har dessutom i efterhand uppvisat en förmåga att korrigera sina utsagor för att passa in olika förlopp. Den flexibiliteten är direkt sprungen av att dom var där, såg och registrerade visst men direkt började spekulera om somt.

I detta sammanhanget är det viktigt att inse att LP var det sämsta vittnet. Hennes uppgifter stämmer inte. Ändå köpte/köper PU henne totalt.

Samtidigt är det lätt att se att hon vid en viss tidpunkt utnyttjades. Inte för att peka ut PKK eller VG. Eller någon annan för den delen. Det var inte hon som pekade ut CP. Det var de som presenterade honom för henne som gjorde det.

Som hon sade.

Han påminner om min beskrivning. Alltså inte om den personen som hon inte såg, eller inte kunde se enligt fakta.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-04-21 kl. 11:30.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in