2019-03-05, 13:17
  #110329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Var finns resultatet dessa fotokonfrontationer redovisade?

Har skummat igenom boken och hittat följande:

Stefan Glantz fick se 15 bilder men plockade inte ut SE. (s 70)
Yvonne N som fick se foto av SE som härstammade från Expressen. (s.85)

"Den 5 juni 1986 sammanställde Per Häggström en promemoria om Engström. Till sitt eget material fogade han information som han fått från Arne Irvell, däribland vittnesuppgifter från brottsplatsen: inga vittnen hade sett Engström efter mordet, däremot hade åtminstone tre av dem lämnat signalement på gärningsmannen som stämde in på honom. Häggström kokade avslutningsvis ned det hela till 20 punkter."

Mer utförligt än så är det inte.

Slutligen är det vittnesjämförelsen som kriminsp Jerker Söderblom var ansvarig för, som gjordes efter att SE avförts. Huvuduppgiften var att utröna om det kunde finnas tidigare oupptäckta kurder bland vittnesutsagorna. Man korsade befintliga vittnesmål mot varandra.

"Säpos och Söderbloms sammanvägda vittnesrekonstruktion är inte offentlig, så någon kontroll går inte att göra, men av allt att döma saknas Stig Engström i denna definitiva redovisning av personer på Sveavägen".
Vad Pettersson bygger "av allt att döma" på får man inte veta. I nästa stycke drar han slutsatser utifrån detta "av allt att döma":
"I en mening var resultatet logiskt - inga brottsplatsvittnen hade ju sett vittnet Stig Engström."


Om det finns något i övrigt kanske JeppeNil kan ge en sidhänvisning till "Alla vittnen har ju fått titta på bilder på Engströms ansikte och ingen känner igen honom".
__________________
Senast redigerad av cherryfive 2019-03-05 kl. 13:27.
Citera
2019-03-05, 13:27
  #110330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Det beror nog som vanligt på att en del människor har en tendens att yttra sig tvärsäkert och dra konstiga slutsatser - utan att läsa grundmaterialet. Detta med SE klarade vi ut i tråden redan i fjol. Finns inget som ändrats sedan dess, annat än att folk dyker in med en massa orimliga påståenden. Trist men sant.



Om man granskar Chevamannens vittnesmål, är det nog SE han pekar ut som den välklädda man som pratar en massa och stannar kvar hela tiden på mordplatsen?
S.14

Det är då man hör SE röst på LAC när Chevamannen ringer och ligger i sändning. ?

SE dyker upp som gm och ältas för att Thomas Pettersson får för mkt utrymme i media. ?


https://drive.google.com/file/d/0Bxu...EMxNXRUYmFaRkk
/view?usp=drivesdk
__________________
Senast redigerad av MbmA 2019-03-05 kl. 13:35.
Citera
2019-03-05, 15:00
  #110331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Har skummat igenom boken och hittat följande:

Stefan Glantz fick se 15 bilder men plockade inte ut SE. (s 70)
Yvonne N som fick se foto av SE som härstammade från Expressen. (s.85)

"Den 5 juni 1986 sammanställde Per Häggström en promemoria om Engström. Till sitt eget material fogade han information som han fått från Arne Irvell, däribland vittnesuppgifter från brottsplatsen: inga vittnen hade sett Engström efter mordet, däremot hade åtminstone tre av dem lämnat signalement på gärningsmannen som stämde in på honom. Häggström kokade avslutningsvis ned det hela till 20 punkter."

Mer utförligt än så är det inte.

Slutligen är det vittnesjämförelsen som kriminsp Jerker Söderblom var ansvarig för, som gjordes efter att SE avförts. Huvuduppgiften var att utröna om det kunde finnas tidigare oupptäckta kurder bland vittnesutsagorna. Man korsade befintliga vittnesmål mot varandra.

"Säpos och Söderbloms sammanvägda vittnesrekonstruktion är inte offentlig, så någon kontroll går inte att göra, men av allt att döma saknas Stig Engström i denna definitiva redovisning av personer på Sveavägen".
Vad Pettersson bygger "av allt att döma" på får man inte veta. I nästa stycke drar han slutsatser utifrån detta "av allt att döma":
"I en mening var resultatet logiskt - inga brottsplatsvittnen hade ju sett vittnet Stig Engström."


Om det finns något i övrigt kanske JeppeNil kan ge en sidhänvisning till "Alla vittnen har ju fått titta på bilder på Engströms ansikte och ingen känner igen honom".
Så blir det när man försöker koka soppa på en spik. Magert.
Och inte blir det bättre av att krydda.

När det gäller exemplet Stefan G undrar man vilka och hur många av övriga vittnen han ”inte pekat ut” på de 15 bilderna.
Ett problem gissar jag kan vara att det inte är första prioritet att registrera ansikten då man är upptagen med att göra konstgjord andning.
Även Anna H säger att hon inte registrerat övriga vittnen eftersom hon var upptagen med upplivningsförsöken.
TP är så förvånansvärt amatörmässig så att man häpnar.
Bara tanken på att SE började förfölja Palme från Grand är befängd.

TP påstår i sitt svar till Gunnar Wall att han ”lätt hunnit gå från Grand till Skandia på fyra minuter” via en bakdörr och genom huset.
”Han och andra har provgått”

Han tar som utgångspunkt att Palme gick 23.15 och har bara utstämplingstiden 23.19 i huvudet, utan att ens reflektera över var Palmes befinner sig på sin promenad.
Inte heller har han räknat in att Mårten Palme faktiskt säger att föräldrarna redan passerade Kammakargatan då han såg den stirrande mannen vid möbelaffären.
Redan där är han alltså 50 meter bakom.
Allt sammantaget hade den mannen en mer än dubbelt så lång promenad inkl passage genom dörrar och korridorer och minst en trappa eller hiss.
Dessutom ett samtal med väktare Olofsson.
Det mest realistiska under de omständigheterna är att Palme redan låg i ambulansen när SE passerade skandiadörrarna.

Även om detta bara är en av flera scenarier som han presenterar, så indikerar det att resterande uppgifter i boken vilar på lika svag grund.

Det tråkiga är att många köper detta.
Medveten eller omedveten desinformation spelar ingen roll. Den leder folk i fel riktning likt förbannat.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2019-03-05 kl. 15:02.
Citera
2019-03-05, 15:23
  #110332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Klara-Lidingö FBU och Wehrsportgruppe Hoffman hade klara beröringspunkter , bl a kopplingar mot WACL. Åke J Eeks kopplingar till nazismen är väldokumenterade redan sedan andra världskriget och ser man till hans heilande 14april höll detta i sig till hans död.
Åke är en person som hade både motivation och framförallt medel att genomföra ett attentat av MOPs karaktär. Finns vittnesmål att han sedan mitten av 70-talet övervakade bl a Olof Palme. Han hade uppenbart tillgång till folk som kunde genomföra ljusskygga uppdrag. Här särskiljer han sig markant från det senaste årets utpekade mördare. En seriös MOP-granskning måste innefatta Åke & hans värld.
Du hittar alltså på en egen beteckning på det som brukar kallas "Åkes gubbar" för att visa
på beröringspunkterna med nynazistiska grupper i Tyskland. Ytterligare förvirring i en tråd
som redan är ett träsk av förvirring, men nog av.
Annars håller jag med dig om allt i ditt inlägg och tycker att vi nu verkar vara inne på samma
linje nämligen vikten av att genomlysa Ek och alla hans hejdukar både på Wallingatan och i
Klara-Lidingö FBU. Detta spår med substans är väl bäst beskrivet som WACL-spåret.
Citera
2019-03-05, 15:44
  #110333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Vore intressant att söka personsamband mellan SE och CGÖ, Åke J Ek, Alf E, David F mfl. Kanske finns det ett sådant samband genom vännen (vapensamlaren).
Samband finns med Åke J Ek och CGÖ från Wallingatan 34 enligt "tinytiny" som har
skrivit att SE hade umgänge där. Därmed har han koppling till WACL-spåret och kan
ha haft någon form av uppdrag utan att vara GM.
Citera
2019-03-05, 17:34
  #110334
Medlem
Nu har jag fått flera svar sedan igår och kan inte bemöta alla.

Men såhär: Åklagaren Krister Peterson arbetar för närvarande med Skandiamannen som huvudspår. Det tyder på att uppgiften om att det inte finns några vittnen som har pekat ut att Engström befann sig på platsen som vittne är korrekt. Han kan naturligtvis ha varit där ändå som vittne. Men jag tror att det är mindre sannolikt.

Han kan ha haft exakt samma kläder som mördaren. Men även det är ganska osannolikt. Han kan naturligtvis ha snappat upp Jeppson men ingen annan fast han var där som vittne, men även det är ganska osannolikt.

Sammantaget blir dessa osannolikheter än mindre sannolika. Eller så mördade han Palme. Såg Jeppson i trappan och ringde sedan in sin märkliga historia om att han förväxlades med gärningsmannen.

Både dessa scenarion är möjliga. Men det första är väldigt osannolikt. Sen får man välja själv vad man tror på.
Citera
2019-03-05, 17:35
  #110335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Stig E stämplade, enligt stämpelklockan, ut från Skandia klockan 23.20.

Stämpelklockan gick fel. Rätt tid var 23.19.

23.19 betyder 23.19.00-23.19.59. Stämpelklockan angav inga sekunder.

Utstämplingen skedde inne i byggnaden. Inte i entrén. Stig E gick efter utstämplingen fram till entrén vilket tog några sekunder.

I förhöret med Skandia-vakten Henry Olofsson framgår att Henry O och Stig E samtalade med varandra i åtminstone ett par minuter.

”Jag har pratat med honom ganska mycket” säger Henry O. Det handlade om att Stig E hade mycket jobb att hinna klart med, om Stig E:s förestående fjällsemester och annat.

Det talar för att Stig E kom ut på Sveavägens östra trottoar absolut tidigast 23.21 eller mer troligt några sekunder senare.

Låt oss säga att han kom ut på trottoaren 23.21.15.

Avståndet mellan Skandias entré och Dekorimas entré är 55 meter.
Vid normal gångtakt (5 km/h) går man 83,3 meter på en minut.
55 meter är 66% av 83,3 meter vilket ger cirka 35-40 sekunders gångtid mellan Skandia och Dekorima.

Stig E är då - om vi struntar i hans påstående att han stannade vid Götabankens skyltfönster och tittade på sitt armbandsur - framme vid mordplatsen cirka klockan 23.22.

Det är logiskt eftersom han säger att han höll på att snubbla över mannen som låg på trottoaren.
Mannen (OP) låg på rygg med huvudet söderut. Vid mannen fanns, enligt Stig E, en pojke och en flicka.

Det som skett innan Stig E kom fram till mordplatsen var att Anna Hage och Stefan Glantz vänt Palmes kropp från framstupa till ryggläge för att kunna ge Palme konstgjord andning och hjärtkompressioner.

Stig E står då och funderar i några sekunder innan han slänger en blick in på Tunnelgatan och ser då Lars J där.

Det är fullt logiskt eftersom Lars J visade sig på norra sidan av barackerna först cirka 23.22.15.

Stig E:s övriga påståenden (talade med LP, visade polisen vart gärningsmannen sprungit, vände kroppen i framstupa sidoläge, sprang efter poliserna etc) är rena falsarier.

Orsak? Stig E ville spela viktig. Av TP:s bok framgår att Stig E i hela sitt vuxna liv längtat efter att få en betydelsefull position i offentligheten. Här såg han sin chans.

Om man lusläser förhören med Stig E – och då särskilt förhöret i tingsrätten – märker man att han avslöjar sig. Så fort förhöret handlar om vardagliga ting är han klar och tydlig. Så fort förhöret handlar om hans mer ”heroiska” insatser svävar han på målet och börjar säga ”eh” flera gånger.

Man kan inte visa en bild på Tunnelgatan i fullt dagsljus och säga att Stig E såg Lars J till höger om barackerna. Det var tvärmörkt därinne ”i gränden”. Lars J stod väl dold och kunde omöjligt upptäckas från brottsplatsen så länge han befann sig söder om barackerna.

Och om han, trots det, ändå såg Lars J till höger om barackerna så måste den observationen i så fall vara så extremt kortvarig (0,5-1 sek?) att han omöjligt kan ha hunnit registrera alla de detaljer han redovisar för polisen.

Detta ger sammantaget att Stig E inte mördade Palme. Det hedrar Lars Larsson att han så grundligt går igenom frågan och lyfter tankar som fram till dess inte varit helt klara i utredningen.

Men genomgången visar också att Stig E ska avföras.

Stig E kunde omöjligt veta att paret Palme skulle passera Skandia vid den tidpunkten.

Han kanske stod vid Grand och spejade, säger någon.

Svar:

Nej, det kan han inte ha gjort eftersom det är omöjligt att ca 23.17 se paret Palme börja gå söderut på den västra trottoaren, springa från Grand till baksidan av Skandia (utan att någon ser det), eventuellt till sitt rum för att hämta vapnet, genom byggnaden till stämpelklockan, fram till entrén, prata med vakten i ett par minuter och sedan med blixtens hastighet ta sig till mordplatsen och skjuta Palme.

Det mest troliga scenariot är istället att Stig E förhållandevis tidigt efter mordet kom till Dekorima, att han motades bort av Anna Hage när han slet i Palmes ben och att han därefter ställde sig i en passiv position en bit från mordplatsen och betraktade händelseförloppet.

För att därefter gå tillbaka till Skandia.

En intressant fråga är istället vem mannen i den Tensonliknande jackan var. Han som gick 5-10 meter bakom paret Palme när de passerade Skandia (vilket de gjorde ca 23.20.30). Den man som Nicola F såg.

Det kan inte ha varit Anders B eftersom han inte befann sig så långt norrut. Det är från Götabankens bankomat till positionen 5-10 meter bakom paret Palme ungefär 45-50 meter. Anders B säger att han på sin höjd i något läge kan ha befunnit sig 10 meter norr om bankomaten men absolut inte mer.

Medan "Tensonmannen" observerades stod Stig E och pratade med Henry O inne på Skandia.

Den andra väktaren uppger kortare tid och mördaren bör fortfarande ha observerat LJ från trappan. Det räcker med att han kom ut på Sveavägen 23:20:30 för att hinna observera Palme, följa efter de, och ställa sig i position för att skjuta. Sträckan från nr 44 till dekorimahörnet tar bara ca 30 sekunder eller mindre.
__________________
Senast redigerad av JeppeNil 2019-03-05 kl. 17:55.
Citera
2019-03-05, 17:40
  #110336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Om man granskar Chevamannens vittnesmål, är det nog SE han pekar ut som den välklädda man som pratar en massa och stannar kvar hela tiden på mordplatsen?
S.14

Det är då man hör SE röst på LAC när Chevamannen ringer och ligger i sändning. ?

SE dyker upp som gm och ältas för att Thomas Pettersson får för mkt utrymme i media. ?


https://drive.google.com/file/d/0Bxu...EMxNXRUYmFaRkk
/view?usp=drivesdk

Nej det var Jan-Åke Svensson.
Citera
2019-03-05, 17:47
  #110337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Trekvartslång rock kan han ha burit. Gällande handväska så trodde jag det var klarlagt att mördaren bar på en väska för revolvern. Menar du att mördaren bar två väskor eller syftar du på revolverväskan?

Gubbkeps med öronlappar känns inte som CP's typ av plagg. Å andra sidan har vittnen beskrivet olika typer av klädesplagg och huvudbonader på mördaren..det känns som du valt ut just gubbkepsen som intressant . Vilket vittne syftar den iaktagelsen till?

Nej vittnesmålen är entydiga om en keps/keps över öronen/sherlock-holmes-mössa. Alla vittnen uppger antingen det eller att de inte har sett tillräckligt. Hitta inte på nu.
Citera
2019-03-05, 17:50
  #110338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Är SE inblandad är dörren till cykelförrådet relevant. Tidsaspekten och Annette K förehavanden är direkt intressanta. Annette k har ju ljugit om SE när han lämnat byggnaden vid kl 21. Hon har inte heller larmat av.
Att HH har haft sin KK i samma komplex i Solna där Anette bodde gör det en mer märkligt.
Annette, HH och SE i en konspiration?
Alla verkar ha befunnit sig på Sveavägen vid mop. En foliehattsteori.

Dom som vill peka ut SE bortser från Morelius. Personligen tycker jag hans vittnesuppgifter är bäst. Att någon stod och väntade på paret.

Nej, SE bör inte ha varit vid Grand. Bara följt efter den korta biten från entrén.

Inge M har även sett mördaren anlända till platsen från ytterkanten på trottoaren. Dock verkar han ha svårt med tidsuppfattning, då han även uppger att mördaren ska ha stått kvar en halv minut efter skotten innan han började springa.
Citera
2019-03-05, 17:52
  #110339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Följande dokument bevisar att LJ på mordplatsen uppgav sitt vittnesmål. Liksom Yvonne Nieminen.

https://drive.google.com/file/d/17Ja...t0xp4Oplr/view

Jag hävdar att ingen som då befann sig på mordplatsen kunde missa LJ med sina 164 centimeter, burrigt hår och smala ben. Kommandes inifrån Tunnelgatan i sällskap med en uniformerad polis.

För mig är det inte osannolikt att en tillbakadragen men nyfiken SE kunde snappa upp ett och annat. Att han skulle vara mördaren är rent trams. Det handlade om att denne mytoman skulle bli uppmärksammad.

Det är knappast rent trams. Det finns ingenting som pekar mot att han skulle vara mördaren. Sen kan man aldrig veta. Men alla indiciekedjor pekar i den riktningen.
__________________
Senast redigerad av JeppeNil 2019-03-05 kl. 17:57.
Citera
2019-03-05, 18:39
  #110340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeppeNil
Nej vittnesmålen är entydiga om en keps/keps över öronen/sherlock-holmes-mössa. Alla vittnen uppger antingen det eller att de inte har sett tillräckligt. Hitta inte på nu.


Did you see my prior post with the link to the picture.
You are describing the outfit / hat / handbag pretty well.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in