Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2011-01-21, 18:11
  #1
Medlem
Izkariots avatar
Precis som rubriken säger,, är det möjligt att återskapa djur som har varigt utdöda i 65 miljoner år?..
hur skulle det gå till isåfall som i filmen med myggorna i bärnsten eller har ni en annan teori?,,

Nu är frågan om det skulle funka rent teoretiskt inte praktiskt..
Citera
2011-01-21, 18:12
  #2
Medlem
carlss avatar
DNA överlever inte tillräckligt länge. Det är inte ens teoretiskt möjligt.
Citera
2011-01-21, 18:16
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av carls
DNA överlever inte tillräckligt länge. Det är inte ens teoretiskt möjligt.

Tänkte säga det .....DNA överlever inte så länge.
Citera
2011-01-21, 18:21
  #4
Medlem
Misers avatar
Jag vet att aftonhoran inte är omtyckt men artikeln passar in väldigt bra.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8435695.ab
Citera
2011-01-21, 18:29
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Miser
Jag vet att aftonhoran inte är omtyckt men artikeln passar in väldigt bra.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8435695.ab

Intressant.Tänk om det verkligen händer?

Men förstås...mammut är inte en dinosaurie
Citera
2011-01-21, 18:39
  #6
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miser
Jag vet att aftonhoran inte är omtyckt men artikeln passar in väldigt bra.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8435695.ab
Fast det är nog rätt så stor skillnad på att få fram användbart DNA från ett djur som legat nedfryst i 5000 år och att få fram DNA från 65 miljoner år gamla fosiliserade ben. Möjligheterna att få fram användbart DNA från dinosaurieben är nog mycket mindre.
Citera
2011-01-21, 19:03
  #7
Medlem
Haha det hänger ju en liten skylt på typ nån av djurparkerna här i Sverige där det står att det är fullt möjligt Kommer fan inte ihåg vart jag såg den.
Citera
2011-01-21, 19:03
  #8
Medlem
bringeroflights avatar
Det är troligen omöjligt att få från DNA från 65 miljoner år gamla fossila ben. Däremot har man kunnat få fram några aminosyra sekvenser från dinosaurier.
Jag tror bärnsten är väldigt sällan 65 miljoner år om ens någonsin så det går nog nte med blod från en förstenad mygga som i filmen.
Citera
2011-01-21, 22:49
  #9
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Izkariot
Precis som rubriken säger,, är det möjligt att återskapa djur som har varigt utdöda i 65 miljoner år?..
hur skulle det gå till isåfall som i filmen med myggorna i bärnsten eller har ni en annan teori?,,

Nu är frågan om det skulle funka rent teoretiskt inte praktiskt..
Om det vore möjligt att bevara DNA från den tidsperioden, ja.

Men nu är det inte möjligt då DNA inte överlever så länge. DNA som är 40,000 år gammalt är redan problematiskt att klona fram, eftersom det har "smittats" med annan DNA från bakterier och så vidare. Och 65 miljoner gammal fossil har nog inte särskilt många bevarade nukleotidsekvenser.

Citat:
Ursprungligen postat av Miser
Jag vet att aftonhoran inte är omtyckt men artikeln passar in väldigt bra.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8435695.ab
Mammut är ett däggdjur, och tillhör således inte dinosaursläktet (det kanske man kan tro om man kollat för mycket på Power Rangers, men det är inte så).

Och att klona en djurart som varit utdöd i 5,000 år, det är fullt möjligt, även om djuret ifråga inte varit nedfryst. Det kommer även vara möjligt att klona egyptiska faraoner till exempel.

Enda möjligheten att klona tillbaka dinosaurier som jag ser det, är att möjligtvis, kunna rekonstruera deras DNA genom att studera olika fåglar och kycklingar (aves) och eventuellt kunna gissa sig fram den korrekta DNA-sammansättningen för utdöda dinosaurier via deras levande ättlingar (fåglar är ju äkta dinosaurier de också). Men det kommer ju förstås aldrig gå att gissa fram rätt DNA för t.ex. T-Rex osv eftersom fåglar har genetiska skillnader som som T-Rex aldrig utvecklade, och T-Rex hade unika gener som fåglarna aldrig utvecklade.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2011-01-21 kl. 22:56.
Citera
2011-01-25, 00:48
  #10
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Izkariot
Precis som rubriken säger,, är det möjligt att återskapa djur som har varigt utdöda i 65 miljoner år?..
hur skulle det gå till isåfall som i filmen med myggorna i bärnsten eller har ni en annan teori?,,

Nu är frågan om det skulle funka rent teoretiskt inte praktiskt..
Nej, det skulle inte funka rent teoretiskt. DNA är en stabil molekyl, men inte så stabil så att den klarar sig i omodifierat skick i 65 miljoner år. Svante Pääbo gjorde en gång i världen en teoretisk beräkning som gick ut på att den teoretiska gränsen för analyserbart DNA låg vid ungefär 200 000 år tillbaks i tiden. Den gränsen har man kunnat skjuta på lite grann - den äldsta analyserade DNA-sekvensen kommer från en växt som är drygt 400 000 år gammal - men jag är ganska säker på att man aldrig någonsin kommer att kunna amplifiera DNA som är en miljon år gammalt med någon som helst variant på PCR-teknik.
Citera
2011-01-26, 20:20
  #11
Medlem
Shepard25s avatar
Som tidigare sagt så går det ej att hitta helt intakt DNA som är så gammalt.
I JP kompletterar dem med DNA från grodor vilket inte är möjligt.
Om vi nu ponerar att vi skulle hitta helt intakt DNA från en dinosaurie så kvarstår dock flertalet problem.
1. Vi måste sekvensera det.
2. Det måste sättas ihop till kromosomer vilket troligtvis inte är möjigt då inte inte vet hur kromosomerna såg ut hos dinosaurier.
3. Om vi mot all logik och sannolikhet lyckats med tidigare punkter måste vi ha ett ägg, vilket ägg?
Ägg från krokodiler skulle inte fungera, det krävs ett ägg med cytoplasma från samma art.
Dinosaurierna är utdöda = vi har inget ägg och eftersom vi endast har DNA så vet vi inte heller från vilken art DNA't kommer ifrån. Hade vi haft ett ägg hade de inte varit utdöda.
4. Om vi på något sätt skulle lyckas med alla ovanstående punkter så har vi fortfarande ingen aning om i vilka förhållanden ägget utvecklas i, att vi skulle hitta optimala förhållanden är ytterst osannolikt. OM vi lyckades få fram en levande dinosaurie skulle vi ha utmaningen att hålla den vid liv, samma sak där gällande optimala förhållanden. Den största orsaken som sätter käppar i hjulet är dock att de varit utdöda i 65 miljoner år, de har alltså troligtvis ingen resistens alls mot dagens bakterier och virus.

Kontentan blir att nej Jurassic Park är ren fantasi och det kommer aldrig att bli genomförbart.
Citera
2011-01-26, 22:27
  #12
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shepard25
Som tidigare sagt så går det ej att hitta helt intakt DNA som är så gammalt.
I JP kompletterar dem med DNA från grodor vilket inte är möjligt.
Om vi nu ponerar att vi skulle hitta helt intakt DNA från en dinosaurie så kvarstår dock flertalet problem.
1. Vi måste sekvensera det.
2. Det måste sättas ihop till kromosomer vilket troligtvis inte är möjigt då inte inte vet hur kromosomerna såg ut hos dinosaurier.
3. Om vi mot all logik och sannolikhet lyckats med tidigare punkter måste vi ha ett ägg, vilket ägg?
Ägg från krokodiler skulle inte fungera, det krävs ett ägg med cytoplasma från samma art.
Dinosaurierna är utdöda = vi har inget ägg och eftersom vi endast har DNA så vet vi inte heller från vilken art DNA't kommer ifrån. Hade vi haft ett ägg hade de inte varit utdöda.
4. Om vi på något sätt skulle lyckas med alla ovanstående punkter så har vi fortfarande ingen aning om i vilka förhållanden ägget utvecklas i, att vi skulle hitta optimala förhållanden är ytterst osannolikt. OM vi lyckades få fram en levande dinosaurie skulle vi ha utmaningen att hålla den vid liv, samma sak där gällande optimala förhållanden. Den största orsaken som sätter käppar i hjulet är dock att de varit utdöda i 65 miljoner år, de har alltså troligtvis ingen resistens alls mot dagens bakterier och virus.

Kontentan blir att nej Jurassic Park är ren fantasi och det kommer aldrig att bli genomförbart.
Mycket bra inlägg. Det där med bakterier och virus skulle bli problematiskt till en början, men de hade utvecklat immunförsvaret till att snabbt anpassa sig efter samtida organiska förhållanden. Man skulle nog kunna lösa det med att klona fram dinosaurierna i kliniskt rena förhållanden, i någon steril miljö eller något liknande. Äggcytoplasman skulle nog vara kompatibelt om det togs från fåglar. Många glömmer ju faktiskt här att fåglar faktiskt är dinosaurier de också.

Jurassic Park är faktiskt ingen omöjlighet, däremot att klona fram exakta identiska utdöda dinosauriearter, det är inte möjligt. Men genom att studera fåglarnas genomprofiler, och deras skräp-DNA som innehåller spår av urdinosaurierna, kan man mycket möjligt klona fram någon modifierad dinosaur.

Man skall inte glömma att fåglarna har avvecklat tänderna och minskat i storlek (det var ju vanligare med gigantiska fåglar förr). Och bortsett från storlek, brist på tänder och vingar så är det ju inte en sådan enorm skillnad mellan fåglar och T-Rex
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in