2011-09-25, 20:06
  #1
Medlem
baconyoghurts avatar
En lsvrd krnika av Andreas Cervenka i sndagens SvD:
http://www.svd.se/naringsliv/varning...en_6494822.svd

Det finns f saker som fr mig att se lika svart som finansiella "produkter". Finansmarknaden r en rutten bransch och de som jobbar i den r ruttna mnniskor.

Jag har en kompis som blev uppringd av Acta Kapitalfrvaltning fr fem r sedan. Han valde att placera en mindre del av sina pengar i deras "produkter". En tredjedel i fastighetsaktier (som utlovades ge nio procents avkastning per r), en tredjedel i aktiefonder och en tredjedel i en valutaobligation.

Valutaobligationen blev vrdels (men Acta tog en tredjedel av kapitalet i avgift). Aktiefonderna gick bra till en brjan men rasade nr finanskrisen slog till hsten 2008. Acta hade lovat vara aktiva men hrde aldrig av sig. Och fastighetsaktierna rrde sig inte en krona och visade sig vara osljbara nr han ville slja dem (de mste sljas till andra kunder p Acta).

Nu r Acta knda fr att vara oserisa, men vanliga banker r inte mycket bttre. Finansiella "produkter" r bara en avancerad form av pyramidspel dr det gller att dlja riskerna. Om man lyckas visa p en hg avkastning de frsta ren lockar man till sig kunder och sedan r spelet i rullning. Man hvar in pengar men behver inte ge ngot tillbaka. Placeringen skedde ju p "egen risk" s bankerna bryr sig inte om kunden fr tillbaka 100%, 50 % eller 0% av sina pengar. Det r som om man skulle kpa hamburgare p McDonalds men aldrig veta om det verkligen ligger en hamburgare i kartongen, eller bara brdet eller ingenting. Vart tionde r har bankerna spelat s vilt att hela skiten kollapsar och d gr staten in och betalar frlusterna med skattepengar. Det r helt horribelt - bankerna vet att de kan skicka notan till skattebetalarna eftersom de r "systemviktiga".

Banker r som kasinon, med skillnaden att kunderna p kasinot tminstone har kul nr de frlorar pengar.

Frgan r hur en s enkel verksamhet - att erbjuda ln - har tilltits bli s rutten och komplicerad. Regleringar r helt fel vg att g. Hur mnga regler man n hittar p kommer bankerna hitta stt att komma runt dem. Enda lsningen r att de fr lra sig den hrda vgen och ta hela smllen sjlva, och knka s hrt nsta gng de spelar bort pengarna att de aldrig kan resa sig igen.
Citera
2011-09-25, 20:42
  #2
Medlem
Rois avatar
En viktig faktor r ju att det tack vare monetr expansion r omjligt att spara utan att samtidigt investera.
Citera
2011-09-25, 20:44
  #3
Medlem
Galvestonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baconyoghurt
En lsvrd krnika av Andreas Cervenka i sndagens SvD:
http://www.svd.se/naringsliv/varning...en_6494822.svd

Det finns f saker som fr mig att se lika svart som finansiella "produkter". Finansmarknaden r en rutten bransch och de som jobbar i den r ruttna mnniskor.

Jag har en kompis som blev uppringd av Acta Kapitalfrvaltning fr fem r sedan. Han valde att placera en mindre del av sina pengar i deras "produkter". En tredjedel i fastighetsaktier (som utlovades ge nio procents avkastning per r), en tredjedel i aktiefonder och en tredjedel i en valutaobligation.

Valutaobligationen blev vrdels (men Acta tog en tredjedel av kapitalet i avgift). Aktiefonderna gick bra till en brjan men rasade nr finanskrisen slog till hsten 2008. Acta hade lovat vara aktiva men hrde aldrig av sig. Och fastighetsaktierna rrde sig inte en krona och visade sig vara osljbara nr han ville slja dem (de mste sljas till andra kunder p Acta).

Nu r Acta knda fr att vara oserisa, men vanliga banker r inte mycket bttre. Finansiella "produkter" r bara en avancerad form av pyramidspel dr det gller att dlja riskerna. Om man lyckas visa p en hg avkastning de frsta ren lockar man till sig kunder och sedan r spelet i rullning. Man hvar in pengar men behver inte ge ngot tillbaka. Placeringen skedde ju p "egen risk" s bankerna bryr sig inte om kunden fr tillbaka 100%, 50 % eller 0% av sina pengar. Det r som om man skulle kpa hamburgare p McDonalds men aldrig veta om det verkligen ligger en hamburgare i kartongen, eller bara brdet eller ingenting. Vart tionde r har bankerna spelat s vilt att hela skiten kollapsar och d gr staten in och betalar frlusterna med skattepengar. Det r helt horribelt - bankerna vet att de kan skicka notan till skattebetalarna eftersom de r "systemviktiga".

Banker r som kasinon, med skillnaden att kunderna p kasinot tminstone har kul nr de frlorar pengar.

Frgan r hur en s enkel verksamhet - att erbjuda ln - har tilltits bli s rutten och komplicerad. Regleringar r helt fel vg att g. Hur mnga regler man n hittar p kommer bankerna hitta stt att komma runt dem. Enda lsningen r att de fr lra sig den hrda vgen och ta hela smllen sjlva, och knka s hrt nsta gng de spelar bort pengarna att de aldrig kan resa sig igen.

Vad r det som ska diskuteras, din ofrmga att frst dig p finansiella produkter eller efterblivna generaliseringar? Fr det r ju verkligen s att bara fr att inte Sssarna hller ett enda vallfte, s gr ingen annan politiker heller det .
Citera
2011-09-25, 20:51
  #4
Medlem
baconyoghurts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galvestonen
Vad r det som ska diskuteras, din ofrmga att frst dig p finansiella produkter eller efterblivna generaliseringar? Fr det r ju verkligen s att bara fr att inte Sssarna hller ett enda vallfte, s gr ingen annan politiker heller det .

OK, mest ville jag bara gnlla lite, men vi kan sga att trden handlar om finansiella innovationer. Har ETF, CBO och alla andra komplicerade vrdepapper som bankerna har hittat p gett ngon samhllsnytta?
Citera
2011-09-25, 21:09
  #5
Medlem
Galvestonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baconyoghurt
OK, mest ville jag bara gnlla lite, men vi kan sga att trden handlar om finansiella innovationer. Har ETF, CBO och alla andra komplicerade vrdepapper som bankerna har hittat p gett ngon samhllsnytta?

De tillfr likviditet och gr det lttare att diversifiera.
Citera
2011-09-25, 21:27
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baconyoghurt
Jag har en kompis som blev uppringd av Acta Kapitalfrvaltning fr fem r sedan. Han valde att placera en mindre del av sina pengar i deras "produkter". En tredjedel i fastighetsaktier (som utlovades ge nio procents avkastning per r), en tredjedel i aktiefonder och en tredjedel i en valutaobligation.

Valutaobligationen blev vrdels (men Acta tog en tredjedel av kapitalet i avgift). Aktiefonderna gick bra till en brjan men rasade nr finanskrisen slog till hsten 2008. Acta hade lovat vara aktiva men hrde aldrig av sig. Och fastighetsaktierna rrde sig inte en krona och visade sig vara osljbara nr han ville slja dem (de mste sljas till andra kunder p Acta).

Haha! Din kompis fr allt ta o skylla sig sjlv om han tecknade avtal med Acta

Citat:
Frgan r hur en s enkel verksamhet - att erbjuda ln - har tilltits bli s rutten och komplicerad. Regleringar r helt fel vg att g. Hur mnga regler man n hittar p kommer bankerna hitta stt att komma runt dem. Enda lsningen r att de fr lra sig den hrda vgen och ta hela smllen sjlva, och knka s hrt nsta gng de spelar bort pengarna att de aldrig kan resa sig igen.

Fr varje ny reglering som tillkommer s blir knepen bara smutsigare och smutsigare. Ngon djupare insyn i ekonomisk historia krvs inte fr att konstatera detta.

Det absolut bsta vore ju som du sger att tillta banker att g i konkurs.
Citera
2011-09-25, 22:00
  #7
Medlem
baconyoghurts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galvestonen
De tillfr likviditet och gr det lttare att diversifiera.

Hmm, frvisso. Men r inte den abstrakta vgen till terkapitalisering av finansmarknaden i frlngningen en chimr?
Citera
2011-09-25, 22:14
  #8
Medlem
baconyoghurts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoernsten
Haha! Din kompis fr allt ta o skylla sig sjlv om han tecknade avtal med Acta

Jo, kanske det. Som jag frstod det var Actas frsljare ganska slipade och gjorde ett bra intryck. Min kompis fick frtroende fr dem, och det r nog inte ltt att se igenom deras skojprodukter om man inte r s ekonomiskt bevandrad.

Acta var inte lika knda fr fem r sedan heller. Det var innan Lehman Brothers-kraschen och alla renden till Allmnna Reklamationsnmnden.
Citera
2011-09-26, 11:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baconyoghurt
Min kompis fick frtroende fr dem, och det r nog inte ltt att se igenom deras skojprodukter om man inte r s ekonomiskt bevandrad.

Om man inte r ekonomiskt bevandrad s br man tnka tv, om inte tre gnger, innan man ger sig in i sdana avtal. Vad betrffar transaktioner av mindre betydelse s r det ofta strunt samma men om jag vervgde att brja spara i fonder kan jag tnka mig att jag hade bedrivit tminstone en mnads efterforskningar innan jag bestmt mig
Citera
2011-09-26, 18:51
  #10
Medlem
Galvestonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baconyoghurt
Hmm, frvisso. Men r inte den abstrakta vgen till terkapitalisering av finansmarknaden i frlngningen en chimr?

Det beror lite p hur du menar med chimr, men s lnge det finns frtroende fr finansmarknaden inom finansmarknaden r den hgst reell. Frtroende och frvntningar r allt inom finans.
Citera
2011-09-26, 21:56
  #11
Medlem
baconyoghurts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galvestonen
Det beror lite p hur du menar med chimr, men s lnge det finns frtroende fr finansmarknaden inom finansmarknaden r den hgst reell. Frtroende och frvntningar r allt inom finans.

Det som komplicerar situationen r den senaste tidens tendens bland logiska positivister att bejaka finansmarknadens inneboende metaforiska beskrivning av resurser som frgngliga objekt. Det riskerar att f konsekvenser bde fr likviditet och diversifiering.

Jag sger som Wittgenstein: Att ge r att f, men att f r att mutera.
Citera
2012-06-25, 21:51
  #12
Medlem
Combots avatar
http://www.svd.se/naringsliv/vad-ar-...-2_7248017.svd

"Bill Gross, chef fr vrldens strsta obligationsfond Pimco, frklarar det s hr: Under de senaste trettio ren har det skraste sttet att bli rik varit att tjna pengar p pengar. Helst lnade.

Den som letar efter ett startdatum fr denna megatrend kan brja den 15 augusti 1971. D beslutade USA och drmed i praktiken resten av vstvrlden att lta begreppet pengar flyta fritt, utan koppling till guld eller ngon annan fysisk vara. Vad som kan beskrivas som det strsta monetra experimentet i mnsklighetens historia inleddes.

Pltsligt fanns det inga restriktioner fr hur mycket nya pengar som kunde skapas i form av krediter, en magisk och nrmast beroendeframkallande nyordning som det inte tog lng tid fr statsmakter och banker att omfamna."

Otroligt intressant att lsa om vad som lett fram till de osannolika frmgenhetsskillnaderna
mellan toppen och den breda massan.

Alla undrar varfr bankdirektrer kan ha 120 miljoner i rsln. Svaren finns dr, men det
r f som tar reda p varfr.

Hade jag sjlv varit en fena p matematik eller finansaffrer, s hade jag med frskt
bli stenrik s klart. Det ska man inte hymla om, s funkar vi mnniskor.

Nej, detta borde reglerats och aldrig slppts lst som det gjorde p 70-talet. Inte
frbud, men under ngon form av oberoende kontrollorgan.

Skit samma, nu r det fr sent. Fljande rader beskriver dock hur framtiden
kommer se ut och jag hller med till stor del.

"Det r kanske ingen tillfllighet att allt fler miljardrer, bankirer och politiker oroas ver kande orttvisor. De inser att medborgarnas frustation kommer att ka fr varje r som gr."

En intressant och tragisk verklighet r att frustrationen riktas i dagslget mot exempelvis
invandrare, frmlingar. h, s jag nskar att alla som sitter och riktar sin galla mot helt
fel ml, skulle rikta den mot de ansvariga att vi fr det smre i samhllet. Nmligen
finanstoppen och alla institutioner och politiker som har satt den breda massan
i skiten
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in