Tyska ekonomin kraschlandar?

Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung släppte sin Indicator of Economic Sentiment igår, och det var ingen munter läsning:

ZEW Indicator of Economic Sentiment - Expectations Fall Sharply

Efter en återhämtning under våren faller indikatorn nu igen, och ännu snabbare än i höstas. Nedgången är hela 27,7 poäng, den största på 14 år:

”The ZEW Indicator of Economic Sentiment for Germany has decreased by 27.7 points to a level of minus 16.9 points in June 2012. This is the indicator’s strongest decline since October 1998. The worsening of the situation in the Spanish banking sector and the insecurity about the outcome of the Greek general election, which had been lasting for most of the survey period, are likely to have contributed to the sharp decline of the indicator.”

Frågor att diskutera:

1. Har ZEW rätt i sin förmodan att det är kaoset i PIIGS-länderna som nu slår mot den tyska ekonomin?

2. Vad blir i så fall konsekvenserna för räddningsaktionerna och euron? Om Tyskland ska rädda alla, vem räddar Tyskland?

3. Hur går det för Sverige? Kommer vi lindrigare undan för att vi står utanför euron när kaoset tilltar, eller kommer vi att sugas med ner i avloppet?

3. Tyskland är vår viktigaste handelspartner (iaf. sett till vår export). Vi är ett exportberoende land där exporten består av 50% av BNP. Faller Tyskland, då dras Sverige åtminstone i viss mån med. Vår egna valuta (rörlig) och penningpolitiken kan dock rädda en del. Frågan är dock om Kronan vid ett sådant tillfälle skulle deprichera mer än Euron (sett till ex. dollar och yen). Då Tyskland är EU och euron:s nav antar jag att en tysk krasch påverkar växelkursen.

Tysklands ekonomi är klart svagare än vad de flesta tycks anta.
Kolla deras belåningsnivåer, till att börja med...

Syftar du på industrin eller hushållen?

Den har faktiskt redan blivit väldigt dålig för en stor grupp människor. Jobben som tillkommit, just som i Sverige, är dåligt betalda. När oerhört många har 15-20000sek i lön och man dessutom har en mängd arbetslösa plus sjuka, handikappade et.c. så förstår man ju. Dessa kommer inte att vara glada om de får betala transnationella ideologisk-politiska experiment med sin statliga välfärd.

1. Ja. Även om det som sagt finns djupa problem som förr eller senare kommer visa sig. Jag hör fortfarande Svenska pensionärer säga att "man får vara tacksam" för halvrutten vård och social omsorg. Jag skulle gå loss med käppen!

2. Det vet vi inte. Ännu. Ryssland kan mycket väl bli en nära tysk partner. Vad får man egentligen av amerikanerna? Vapen, som ska användas mot...? Den geopolitiska kartan kommer att ritas om men hur det vågar jag inte sia om på kort sikt.

3. Sverige, ingen fara. Men svensken...jadu... Redan idag kan man fråga sig vem som anställer normalkorkskallar. Det är guldläge att köra företag med arbetskraftsinvadring och bidrag.

ja du det sprider sig som ett virus denna kris förmodligen kommer de bli så illa i framtiden att krisen 2008 i USA var rena semestern i jämförelse.

Det visste jag inte. Min bild av läget i Tyskland var ljusare. Men man ser förstås inte allt vid kortare besök.


Jag tror iofs att 40-talisterna, som nu går i pension, är bättre på att använda käppen. De är vana vid att ställa krav och få som de vill.


Jag tror också att ett närmare samarbete med Ryssland vore bra. Därmed inte sagt att vi bör klippa banden till USA, men det måste bli ett slut på EU:s nykoloniala status på olika områden. Och det uppnår man bäst genom utrikespolitisk balans.

Jag tvivlar dock på att Ryssland kan göra särskilt mycket för att hjälpa oss ur krisen. Möjligen se till att vi har gas så det räcker även om det blir kaos i Mellanöstern.


Vi har ett strukturellt problem i hela västvärlden, och snart även Indien och Kina, när ökad robotisering gör att färre och färre behövs i produktionen. Frågar blir då: vad gör vi med alla sysslolösa människor? Men det är ju lite OT här.

Välståndet minskar inte av att en bubbla brister. Den del av vår export till Tyskland som beror av falska räntor och valutakurser är ju inte välståndsskapande och det är bara bra om de verksamheterna läggs ned så att de resurser de idag binder frigörs för produktiva ändamål istället.

Tyskland har borgat för det mesta av EU-kaozet. Det är inte konstigt att man nedvärderar landet. Riskerna med utlåningen har gett Tysklands borgenärer kalla fötter och därav denna rapport.

Tyskland kommer att backa ekonomiskt 100 år i tiden och det är inget någon kan förhindra. Europa står inför den värsta krisen någonsin post-WWII.

Menar du att kronan är undervärderad gentemot euron, och att vår export till Tyskland skulle drivas upp av det? Tror iofs att vår import från Tyskland är större än exporten dit.

Ja, frågan är ju om det är mörkt eller naturligt att många har det ganska knapert. Men någon, de tyskar som tjänar mer, bra, 60% kanske, måste ju betala skyddsnätet för de working poor och övriga fattiga/sjuka/behövande. OM Tyskland ska rädda bank för medel tagna av medelklassens och de rika, som har pengar på banken.... Medan fattiga får det än sämre....

Det går att jämföra med Sverige på ett ganska klart sätt, idag betalar du mycket i skatt, premie, för att få ut relativt lite på försäkringen. Observera att jag ser "försäkringen" som en helhet nu, vägar, sjukvård, polis, inte bara transfereringar mellan inkomstgrupper. Vi kommer att se det klarare i Tyskland nu, dels pga € och dels pga kärnkraften.

Ja, men vem ska man ställa krav till?
Försök lite så ser du hur Sverige är uppbyggt av "råd" som ger "rekommendationer". Minsta motståndets lag gäller och det går fint, inga straff, om man egentligen kör allt åt helvete.


Precis, det vi behöver är nu och alltid, energi. Men i många frågor måste Europa välja så länge de inte har den globala tradingvalutan. Bara US kan vara "snällt", vi andra måste kämpa för dollars.

Egentligen är det kärnfrågan. Men då förändrar man allt till ett mer modernt Bangladesh. Ett sant tjänstesamhälle. Människan är enkel, demografer en helt galen yrkeskår.

Bara vi hör lite bruna och röda stövlar trampa ska du se att de liberala fickorna öppnas...