Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2005-05-17, 10:40
  #1
Medlem
Martinsons avatar
Jag och en kompis håller på med ett skolarbete och tycker det vore intressant att veta vad ni tycker om jämställdhet.

Hur tycker du jämställdheten ser ut idag?
Är skillanderna i samhället fortfarande stora?
Vart är skillanderna i samhället som störst mellan män och kvinnor?
Hur tror du att den kommer se ut i framtiden?
Citera
2005-05-17, 10:50
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martinson
Jag och en kompis håller på med ett skolarbete och tycker det vore intressant att veta vad ni tycker om jämställdhet.

Hur tycker du jämställdheten ser ut idag?
Är skillanderna i samhället fortfarande stora?
Vart är skillanderna i samhället som störst mellan män och kvinnor?
Hur tror du att den kommer se ut i framtiden?

Den är stor
Nej
Barnledighet, styrelserna, toppolitikerna, på dagis, i skolor, sexuellt, i moskéer, strippklubbar
Det kommer senare vända så det blir något positivt med skillnader, allt går i vågor
Citera
2005-05-17, 10:55
  #3
Medlem
Makehastes avatar
Ett tips: Fråga inte på Flashback. Det finns kanske max fyra uttalade feminister här, så svaren kommer med all säkerhet bli ā la Icke-Socialist åttio gånger om.

Om ni inte ska undersöka just Flashback såklart.
Citera
2005-05-17, 10:58
  #4
Medlem
284366s avatar
...och dessutom så var en nästan exakt likadan tråd uppe alldeles nyss:
http://forum.flashback.info/scandina...d.php?t=207845
Citera
2005-05-17, 11:04
  #5
Medlem
Hur tror du att den kommer se ut i framtiden?

det kommer visa sig att det INTE är hållbart att 100% av befolkningen ska göra karriär och skaffa barn samtidigt. någon måste helt enkelt göra avkall på sin karriärism och vi vet vilka det blir. lika bra kanske eftersom kvinnor idag bränner ut sig totalt då de försöker kombinera de båda samtidigt. kvinnan har varit "hemmavid" i tusentals år, men på bara ett sekel har de tagit det stora klivet ut i karriären. självklart är det en omställning som tar tid att vänja sig vid, men då politiker inte är kunniga varken psykologiskt eller biologiskt har ingen egentligen påpekat detta "problem".
kvinnans nedärvda egenskaper är undervärderade, idag (i feministsverige)räknas bara de manliga, hårdare egenskaperna. helt fruktansvärt

kort svar: just nu prövar vi oss fram, men det kommer nog att visa sig att detta vi gör idag är helt omöjligt om vi ska ha tid för våra barn. alternativet är att barnflickor får uppfostra våra barn medan vi är på jobbet och då mina vänner, är det K.Ö.R.T.
Citera
2005-05-17, 11:12
  #6
Medlem
Memnoks avatar
Jag svarar även om det finns liknande trådar
Citat:
Ursprungligen postat av Martinson
Jag och en kompis håller på med ett skolarbete och tycker det vore intressant att veta vad ni tycker om jämställdhet.

Hur tycker du jämställdheten ser ut idag?
Relativt bra (bäst i världen faktiskt enligt en nylig undersökning, vi har inga större skillnader i lön mellan könen (1,7% om man mäter exakt samma arbeten), lagstiftningen är för det mesta jämställd osv. Dock finns det en hel del rester kvar av det gamla samhället, till exempel män på ledande positioner osv.
Citat:
Är skillanderna i samhället fortfarande stora?
Nej, det tycker jag inte. Det som idag finns kvar kan härledas till annat än jämställdhet. Det är till exempel troligare att ett geni är en man än en kvinna, detta kan till viss del förklara varför män har de högsta positionerna. Dessutom har undersökningar visat att män är mer karriärfokuserade än kvinnor. Så i arbetslivet verkar det som att kvinnor helt enkelt inte vill eller kanske har förmågan att ta fler höga positioner.
Citat:
Vart är skillanderna i samhället som störst mellan män och kvinnor?
Det finns en del lagstiftning kvar som inte är jämställd. Till exempel värnpliktslagen. Dessutom är det idag kutym att ge kvinnan vårdnaden över barn istället för en automatisk delad vårdnad. Sedan är det naturligtvis synd att klassiska kvinnojobb är lågbetalda, men det beror snarare på marknadsekonomi än jämställdhet.
Citat:
Hur tror du att den kommer se ut i framtiden?
Jag hoppas att den utvecklingen som finns i sverige får fortsätta naturligt. Idag är kvinnor i majoritet på många prestigefyllda utbildningar, är övertygad om att detta kommer att ge resultat i bolagsstyrelserna om 30-40 år.
Citera
2005-05-17, 11:54
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Sedan är det naturligtvis synd att klassiska kvinnojobb är lågbetalda, men det beror snarare på marknadsekonomi än jämställdhet.

Jag hoppas att den utvecklingen som finns i sverige får fortsätta naturligt. Idag är kvinnor i majoritet på många prestigefyllda utbildningar, är övertygad om att detta kommer att ge resultat i bolagsstyrelserna om 30-40 år.

Det beror snarare på bristen på marknadsekonomi och för mycket politiker som lägger sig och sätter marknaden ur spel. De lågbetalda finns ofta i offentlig sektor som politikerna styr över. En amerikansk sköterska tjänar mycket mer än en svensk.

Varför är det positivt om många kvinnor sitter i styrleser? Är det livets höjdpunkt att få sitta i en styrelse?
Citera
2005-05-17, 13:10
  #8
Medlem
Vädurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martinson
Jag och en kompis håller på med ett skolarbete och tycker det vore intressant att veta vad ni tycker om jämställdhet.

Hur tycker du jämställdheten ser ut idag?
Är skillanderna i samhället fortfarande stora?
Vart är skillanderna i samhället som störst mellan män och kvinnor?
Hur tror du att den kommer se ut i framtiden?

En tråd som du kan kika igenom som tar upp skillnaderna i samhället, beroende på om du är kvinna/man: http://forum.flashback.info/scandina...d.php?t=198070
(liksom många av myterna om de stora orättvisorna)

Jämstäldheten mellan könen idag är större än jämstäldheten mellan andra grupper i samhället. Du finner större skilnader mellan fattig/rik, politikeradel/medelsvensson och ljushyad/mörkhyad (oavsett dialekt eller språk)

I samma bana kan du finna gigantiska skillnader mellan Johanna Malmkvist, ljushyad driftig egenföretagare ägandes ett antal olika hyresfastigheter och bolag, och Isaak N'gkowa, mörkhyad och arbetslös deprimerad i sin hyreslägenhet i Rinkeby. Liksom du kan finna andra ojämlika företeelser mellan den "ursvenske" Peter W, och hans polska städerska som jobbar svart.
Ditt kön avgör inte på långa vägar hur "jämstäld" du är eller har råd att vara, som din driftighet, ditt startkapital och dina kontakter/släktband.

Om jag får spekulera fritt så hittar du de allra största glappen mellan kvinna och man (och särbehandlingen av dessa) inom klassiskt socialistiska miljöer. Tänk Norrland. Tänk byhålorna som byggts upp runt "bruket" "papperverket" eller "sågen". Där en riktig karl får lukta svett, spöa kärringen när hon är jobbig och behöver få koppla av efter en hård dags jobb. Eller behöver koppla av efter en hård dags arbetslöshet. Eller behöver koppla av efter att ha varit ute med jaktlaget och skjutit på djur.
I de sociala grupper som insett att pengar är tänder, och att tänderna som biter dig i strupen lika gärna kan vara kvinnotänder som manständer (läs: tätorter och städer, där chansen att båda i förhållandet är tjänstemän/pappersvändare och därmed ekonomiskt likastälda) så spelar könstillhörigheten mindre roll. Det är business as usual även om det är Fru Hagberg som man gör affärer med, ger sparken eller får sparken av. Liksom man inte kan kosta på sig att bära med sig ett föråldrat kvinnoförakt, utan uppdaterat det till ett generellt människoförakt (för alla som inte tillhör den inre eller närliggande kretsen).

Framtidens jämstäldhet styrs helt och hållet av ifall vi kan bli av med den av socialdemokrater och vänsterpartister etablerade kvinnofällan. Där kvinnorna får pengar för att hålla sig borta från arbetsplatserna, vilket gör att företagen -självklart- satsar på säkrare kort som stannar kvar i spelet, även om de tar kortare time-outer vid barnafödandet.
Jag är övertygad om att männens lönebild hade sett helt annorlunda ut om de per automatik kunde få några års betald ledighet för att vara hemma med barnen, och att arbetsgivarna vetat att anställer de en man, så är risken stor att de blir tvugna att betala för dennes frånfälle, samt anställa en ny person att ta dennes plats på obestämd tid.

Ger man män och kvinnor samma spelregler och samma ansvar, inkluderande ekonomin och föräldradagar, så kommer resten av jämlikheten som ett brev på posten.


...plus att de kvinnor som försöker tillskansa sig förmåner/tjänster genom att puta med brösten och gå ned i barnstadie, inser vad de gör mot andra kvinnor genom sitt beteende.
Att jämföras med hur det fåtal män som oprovocerat spöar skiten ur andra män och kvinnor, sänker den generella bilden av män.
Citera
2005-05-17, 13:24
  #9
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Icke-socialist
Det beror snarare på bristen på marknadsekonomi och för mycket politiker som lägger sig och sätter marknaden ur spel. De lågbetalda finns ofta i offentlig sektor som politikerna styr över. En amerikansk sköterska tjänar mycket mer än en svensk.

Varför är det positivt om många kvinnor sitter i styrleser? Är det livets höjdpunkt att få sitta i en styrelse?
Självklart, jag uttryckte mig lite klumpigt där, jag menade naturligtvis att orsakerna kan analyseras med tillgång och efterfrågan (och avsaknaden av marknadsekonomi).

Andelen kvinnor i bolagsstyrelser är väl snarare en måttstock som visar hur lätt det är för kvinnor att göra karriär. Jag ser iofs ett egenvärde i att ha en diversifierad bolagsstyrelse för att undvika inavling när det gäller beslut.
Citera
2005-05-17, 14:12
  #10
Medlem
Obscuras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vädur
En tråd som du kan kika igenom som tar upp skillnaderna i samhället, beroende på om du är kvinna/man: http://forum.flashback.info/scandina...d.php?t=198070
(liksom många av myterna om de stora orättvisorna)

Jämstäldheten mellan könen idag är större än jämstäldheten mellan andra grupper i samhället. Du finner större skilnader mellan fattig/rik, politikeradel/medelsvensson och ljushyad/mörkhyad (oavsett dialekt eller språk)

I samma bana kan du finna gigantiska skillnader mellan Johanna Malmkvist, ljushyad driftig egenföretagare ägandes ett antal olika hyresfastigheter och bolag, och Isaak N'gkowa, mörkhyad och arbetslös deprimerad i sin hyreslägenhet i Rinkeby. Liksom du kan finna andra ojämlika företeelser mellan den "ursvenske" Peter W, och hans polska städerska som jobbar svart.
Ditt kön avgör inte på långa vägar hur "jämstäld" du är eller har råd att vara, som din driftighet, ditt startkapital och dina kontakter/släktband.

Om jag får spekulera fritt så hittar du de allra största glappen mellan kvinna och man (och särbehandlingen av dessa) inom klassiskt socialistiska miljöer. Tänk Norrland. Tänk byhålorna som byggts upp runt "bruket" "papperverket" eller "sågen". Där en riktig karl får lukta svett, spöa kärringen när hon är jobbig och behöver få koppla av efter en hård dags jobb. Eller behöver koppla av efter en hård dags arbetslöshet. Eller behöver koppla av efter att ha varit ute med jaktlaget och skjutit på djur.
I de sociala grupper som insett att pengar är tänder, och att tänderna som biter dig i strupen lika gärna kan vara kvinnotänder som manständer (läs: tätorter och städer, där chansen att båda i förhållandet är tjänstemän/pappersvändare och därmed ekonomiskt likastälda) så spelar könstillhörigheten mindre roll. Det är business as usual även om det är Fru Hagberg som man gör affärer med, ger sparken eller får sparken av. Liksom man inte kan kosta på sig att bära med sig ett föråldrat kvinnoförakt, utan uppdaterat det till ett generellt människoförakt (för alla som inte tillhör den inre eller närliggande kretsen).

Framtidens jämstäldhet styrs helt och hållet av ifall vi kan bli av med den av socialdemokrater och vänsterpartister etablerade kvinnofällan. Där kvinnorna får pengar för att hålla sig borta från arbetsplatserna, vilket gör att företagen -självklart- satsar på säkrare kort som stannar kvar i spelet, även om de tar kortare time-outer vid barnafödandet.
Jag är övertygad om att männens lönebild hade sett helt annorlunda ut om de per automatik kunde få några års betald ledighet för att vara hemma med barnen, och att arbetsgivarna vetat att anställer de en man, så är risken stor att de blir tvugna att betala för dennes frånfälle, samt anställa en ny person att ta dennes plats på obestämd tid.

Ger man män och kvinnor samma spelregler och samma ansvar, inkluderande ekonomin och föräldradagar, så kommer resten av jämlikheten som ett brev på posten.


...plus att de kvinnor som försöker tillskansa sig förmåner/tjänster genom att puta med brösten och gå ned i barnstadie, inser vad de gör mot andra kvinnor genom sitt beteende.
Att jämföras med hur det fåtal män som oprovocerat spöar skiten ur andra män och kvinnor, sänker den generella bilden av män.

Väldigt bra inlägg. Jag håller med istortsett allt. Dock önskar jag en lite snabbare utveckling av jämställdheten, men det går ju åt rätt håll även om politiker försöker nedvärdera kvinnnor genom kvotering m.m.
Citera
2005-05-17, 18:15
  #11
Medlem
Martinsons avatar
Man får tacka för alla svar hittils, ska ta mig en närme titt på tråden som nämdes i ett tidigare inlägg
Citera
2005-05-18, 01:52
  #12
Medlem
onits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martinson
Jag och en kompis håller på med ett skolarbete och tycker det vore intressant att veta vad ni tycker om jämställdhet.

Hur tycker du jämställdheten ser ut idag?
Är skillanderna i samhället fortfarande stora?
Vart är skillanderna i samhället som störst mellan män och kvinnor?
Hur tror du att den kommer se ut i framtiden?

1. På papperet är det inte så illa. I statistiken är Sverige bäst i världen . Men så länge det finns män och kvinnor som tycker, och praktiserar, att det är omanligt att visa känslor, vårda, sköta hushållsarbete och ta hand om barn, och okvinnligt att sträva efter en karriär, köra bil och bajsa, har vi iaf inte kommit särskilt långt..

2. Ja, men det beror också på i vilka kretsar man befinner sig.

3. Svårt att säga, men kolla in vården! Det föregår mycket mysko inom den branschen, varför är det annars så många kvinnliga läkare som tar livet av sig, och varför får kvinnor och män olika behandling för samma symptom/åkommor?


4. Jag tror att det blir bättre. Men vi måste vara rädda om varandra och inte köra bulldozer-revolutioner varken åt det ena eller andra hållet..
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in