2014-10-18, 10:43
  #5653
Medlem
Vimurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
I ett blogginlgg frsker Per Wirtn frn Dagens Arena mota bort den allt skarpare kritiken mot Kaplan. Wirtn inleder med att skriva om Kobane och IS. Visst, det tycker han r jttehemskt. Men sedan fljer en mrklig slutklm.


http://www.perwirten.se/2014/10/kobani?blogtexttype=1

Vad menar Wirtn hr egentligen? Att s lnge Kaplan fretrder en demokratisk islamism r det ingen fara? Borde han inte skapa ett regelrtt islamistparti i s fall istllet fr att gna sig t entrism?
Den enda anledningen till att utvecklingen i Tunisien inte har sprat ur trots islamisternas framgngar r den sekulra oppositionen i landet.
Citat:
Rdslan fr att kvinnors rttigheter ska begrnsas i det nya Tunisien vxer och har lett till starka protester i landet dr revolten i arabvrlden tog sin brjan.

Protesterna riktar sig mot den islamistledda regeringen som vill gra en ndring i konstitutionen. ndringen gr ut p att kvinnan ska ses som "ett komplement" till mannen, till skillnad frn de grundlggande principer om kvinnans lika vrde som faststlldes 1956 i Tunisien.

Omfattande demonstrationer inleddes i mndags kvll d 6.000 kvinnor marscherade genom huvudstaden Tunis.

P tisdagen genomfrdes en protest och strejk i Sidi Bouzid, staden dr upproret inleddes, d invnare gick ut p gatorna fr att visa sitt missnje med regeringen.
http://www.svt.se/nyheter/varlden/tu...ade-i-tunisien
Det skulle vara intressant att hra Wirtn frklara hur en sdan ndring i konstitutionen r en framgng och inte ett steg bakt i utvecklingen.
Sjlvfallet finns det ingen "demokratisk islamism", det faller p sin egen orimlighet. Det r inte mjligt att bygga ett demokratiskt samhlle p religisa grunder d verklig demokrati frutstter en sekulr stat. Det r truismer som man inte ens borde behva diskutera.
Citera
2014-10-18, 11:51
  #5654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vimur
Den enda anledningen till att utvecklingen i Tunisien inte har sprat ur trots islamisternas framgngar r den sekulra oppositionen i landet. Det skulle vara intressant att hra Wirtn frklara hur en sdan ndring i konstitutionen r en framgng och inte ett steg bakt i utvecklingen.

Sjlvfallet finns det ingen "demokratisk islamism", det faller p sin egen orimlighet. Det r inte mjligt att bygga ett demokratiskt samhlle p religisa grunder d verklig demokrati frutstter en sekulr stat. Det r truismer som man inte ens borde behva diskutera.
Eller hur. "Demokratisk islamism" r en skvader, liksom "liberal islamism" (liberal islam r dremot en annan sak). Detta r s sjlvklart att det inte ens borde diskuteras. Men jag har en otck franing om att detta kommer att behva diskuteras i framtiden.

Ur dagens medieflde: Niklas Orrenius har skrivit en knipslug text, dr han brjar med att bertta hur han sjlv anklagats fr att underblsa hat mot muslimer efter att ha granskat antidemokratiska strmningar i muslimska miljer i Malm och Kpenhamn. Efter att ha presterat detta alibi glider han frstligt ver till att diskutera islamofobi, "antimuslimsk extremism" och fallet Kaplan. Med undantag av Yvonne Ridley-fadsen sger han ingenting om de konkreta anklagelserna mot Kaplan. Huvuddelen av artikeln gr istllet ut p att frska visa hur liberal och fin Kaplan r. Han tycker t.ex att pojkar och flickor ska f sitta tillsammans p SUM-konferenserna. Vilken jmstlldhetsfrkmpe!

Den som vill kritisera Kaplan borde enligt Orrenius fokusera p ministerns huvudsakliga ansvarsomrde: bostadspolitik.

Citat:
Ursprungligen postat av Niklas Orrenius
Det finns legitima, kritiska frgor att stlla till Kaplan. Inte minst om hans ansvarsomrde i regeringen: bostadspolitik. Dremot r det bra att vara medveten om att hatet mot muslimer r s starkt i vrt samhlle att befogad kritik mot Kaplan oundvikligen kommer att vvas samman med hets av vrsta sort. Sk lite p Mehmet Kaplan + muslim p ntet fr ni se vad jag menar.
http://unvis.it/www.dn.se/nyheter/sv...mot-extremism/

Jaha. S bara fr att det finns tokstollar som inte kan skilja mellan sekulra muslimer och islamister ska man vara frsiktig med att kritisera Kaplan?

Orrenius avrundar sedan med det gamla vanliga hotet om att kritik mot islamister underblser islamistisk extremism.

Citat:
Ursprungligen postat av Niklas Orrenius
Hatet mot muslimer har en negativ bieffekt: det ger extremister och antidemokrater en ondig utvg. De kan peka p hatet och sga: detta drabbar mig. Eftersom de har rtt i det ppnar sig en mjlighet att dribbla bort korten. Pltsligt handlar samtalet inte lngre om muslimsk extremism utan om antimuslimsk. Vi behver bekmpa bgge.

Men varfr gr du inte det d, Niklas Orrenius? (Bekmpar bgge allts.) Varfr konfronterar du inte Kaplan med Charta 2008, Muslimska brdraskapet, Ship to Gaza m.m.? Du kan inte leva p gamla meriter frn 2006 hur lnge som helst. Med detta pinsamma frsk till rerddning av Kaplan framstr Orrenius mest av allt som islamisternas nyttiga idiot.

Orrenius vet mycket vl att det inte skulle ha blivit ngra protester om exempelvis Nalin Pekgul (eller ngon annan sekulr muslim) hade blivit bostadsminister istllet fr Kaplan. Inte heller om Selimovic blivit minister i en borgerlig regering. Det r islamister som folk inte vill se p framtrdande politiska positioner. Vanliga politiker som rkar ha en muslimsk bakgrund ses inte som ngot problem av de allra flesta i det hr landet.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2014-10-18 kl. 11:55.
Citera
2014-10-18, 12:20
  #5655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Eller hur. "Demokratisk islamism" r en skvader, liksom "liberal islamism"[...]
Citat:
Ursprungligen postat av Orrenius
vrt samhlle har stora problem med antimuslimska strmningar.
Efter detta och liknande pstenden br lsare (lsare med en tminstone ngorlunda fungerande hjrna) stlla frgan vad dessa "stora problem" r. Och om de "stora problemen" existerar utanfr Orrenius egen hjrna, i verkligheten.

Orrenius sjlv formulerar ett par problem (som d antagligen skall tjna som exempel p "stora problem"):
Citat:
Ursprungligen postat av Orrenius
Kvinnor som br slja trakasseras. Riksdagspolitiker utmlar muslimer som samhllsfrstrare.

I ett land med ver nio miljoner invnare mste rimligen ett stort samhllsproblem konstitueras av fler n ett eller ett par exempel p denna typ av situationer. S det r upp till Orrenius och alla frsvarare av den utsatta tron islam som skriver under p liknande pstenden att lgga fram bevis eller tminstone ha anstndigheten att hlla kft.
__________________
Senast redigerad av Tennant 2014-10-18 kl. 12:23.
Citera
2014-10-18, 12:45
  #5656
Medlem
Vimurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Eller hur. "Demokratisk islamism" r en skvader, liksom "liberal islamism" (liberal islam r dremot en annan sak). Detta r s sjlvklart att det inte ens borde diskuteras. Men jag har en otck franing om att detta kommer att behva diskuteras i framtiden.

Ur dagens medieflde: Niklas Orrenius har skrivit en knipslug text, dr han brjar med att bertta hur han sjlv anklagats fr att underblsa hat mot muslimer efter att ha granskat antidemokratiska strmningar i muslimska miljer i Malm och Kpenhamn. Efter att ha presterat detta alibi glider han frstligt ver till att diskutera islamofobi, "antimuslimsk extremism" och fallet Kaplan. Med undantag av Yvonne Ridley-fadsen sger han ingenting om de konkreta anklagelserna mot Kaplan. Huvuddelen av artikeln gr istllet ut p att frska visa hur liberal och fin Kaplan r. Han tycker t.ex att pojkar och flickor ska f sitta tillsammans p SUM-konferenserna. Vilken jmstlldhetsfrkmpe!

Den som vill kritisera Kaplan borde enligt Orrenius fokusera p ministerns huvudsakliga ansvarsomrde: bostadspolitik.

http://unvis.it/www.dn.se/nyheter/sv...mot-extremism/

Jaha. S bara fr att det finns tokstollar som inte kan skilja mellan sekulra muslimer och islamister ska man vara frsiktig med att kritisera Kaplan?

Orrenius avrundar sedan med det gamla vanliga hotet om att kritik mot islamister underblser islamistisk extremism.



Men varfr gr du inte det d, Niklas Orrenius? (Bekmpar bgge allts.) Varfr konfronterar du inte Kaplan med Charta 2008, Muslimska brdraskapet, Ship to Gaza m.m.? Du kan inte leva p gamla meriter frn 2006 hur lnge som helst. Med detta pinsamma frsk till rerddning av Kaplan framstr Orrenius mest av allt som islamisternas nyttiga idiot.

Orrenius vet mycket vl att det inte skulle ha blivit ngra protester om exempelvis Nalin Pekgul (eller ngon annan sekulr muslim) hade blivit bostadsminister istllet fr Kaplan. Inte heller om Selimovic blivit minister i en borgerlig regering. Det r islamister som folk inte vill se p framtrdande politiska positioner. Vanliga politiker som rkar ha en muslimsk bakgrund ses inte som ngot problem av de allra flesta i det hr landet.
Vi har faktiskt i den nuvarande regeringen tv andra ministrar som r muslimer av brd - gymnasie- och kunskapslyftsminister Aida Hadzialic, ursprungligen frn Bosnien Hercegovina, och civilminister Ardalan Shekarabi ursprungligen frn Iran. Vad jag vet finns det inte ngra, enligt Orrenius terminologi, "antimusliska" attityder mot ngon av dem frn etablerade debattrer av den enkla anledningen att varken Hadzialic eller Shekarabi, till skillnad frn Kaplan, har ngra kopplingar till islamister.

Av samma skl nmns dessa tv ministrar knappt av islamisterna sjlva. Hadzialic och Shekarabi driver ju inga srrttighetsfrgor fr muslimer, Shekarabi r sannolikt shia (om han ens bryr sig) och Aida br inte hijab (om hon ens bryr sig), s det kan knappast bli tydligare att islamisterna enbart lobbar fr muslimska politiker som delar samma agenda och inte fr muslimer i allmnhet, precis som SUM och IFIS enbart representerar MB-anhngare. Sekulariserade muslimer r tvrtom det vrsta islamisterna vet, drav den senaste hatstormen mot Pekgl och Madon.
Citera
2014-10-18, 13:22
  #5657
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Eller hur. "Demokratisk islamism" r en skvader, liksom "liberal islamism" (liberal islam r dremot en annan sak). Detta r s sjlvklart att det inte ens borde diskuteras. Men jag har en otck franing om att detta kommer att behva diskuteras i framtiden.

Ur dagens medieflde: Niklas Orrenius har skrivit en knipslug text, dr han brjar med att bertta hur han sjlv anklagats fr att underblsa hat mot muslimer efter att ha granskat antidemokratiska strmningar i muslimska miljer i Malm och Kpenhamn. Efter att ha presterat detta alibi glider han frstligt ver till att diskutera islamofobi, "antimuslimsk extremism" och fallet Kaplan. Med undantag av Yvonne Ridley-fadsen sger han ingenting om de konkreta anklagelserna mot Kaplan. Huvuddelen av artikeln gr istllet ut p att frska visa hur liberal och fin Kaplan r. Han tycker t.ex att pojkar och flickor ska f sitta tillsammans p SUM-konferenserna. Vilken jmstlldhetsfrkmpe!

Den som vill kritisera Kaplan borde enligt Orrenius fokusera p ministerns huvudsakliga ansvarsomrde: bostadspolitik.

http://unvis.it/www.dn.se/nyheter/sv...mot-extremism/

Jaha. S bara fr att det finns tokstollar som inte kan skilja mellan sekulra muslimer och islamister ska man vara frsiktig med att kritisera Kaplan?

Orrenius avrundar sedan med det gamla vanliga hotet om att kritik mot islamister underblser islamistisk extremism.



Men varfr gr du inte det d, Niklas Orrenius? (Bekmpar bgge allts.) Varfr konfronterar du inte Kaplan med Charta 2008, Muslimska brdraskapet, Ship to Gaza m.m.? Du kan inte leva p gamla meriter frn 2006 hur lnge som helst. Med detta pinsamma frsk till rerddning av Kaplan framstr Orrenius mest av allt som islamisternas nyttiga idiot.

Orrenius vet mycket vl att det inte skulle ha blivit ngra protester om exempelvis Nalin Pekgul (eller ngon annan sekulr muslim) hade blivit bostadsminister istllet fr Kaplan. Inte heller om Selimovic blivit minister i en borgerlig regering. Det r islamister som folk inte vill se p framtrdande politiska positioner. Vanliga politiker som rkar ha en muslimsk bakgrund ses inte som ngot problem av de allra flesta i det hr landet.

Orrenius....

Om han tycker att kritiken br begrnsa sig till Bostadspolitiken som Kaplan fretrder
s kunde det kanske vara p sin plats om Kaplan begrnsade sig till det sjlv.

Istllet sitter han och glappar i turkiska tidningar om saker han inte har ett skit
med att gra rent beslutsmssigt.

Om han (Orrenius) haft ngra som helst kulor s hade han sjlv stllt Kaplan mot
vggen fr lnge sedan. Dom verkar ju vara kompisar frn frr.
Citera
2014-10-18, 14:33
  #5658
Medlem
Ett tydligt mnster r att Kaplans frsvarare dels stmplar hans kritiker som islamofober och konspirationsteoretiker, dels framstller kritiken som grundls eller bagatellartad. Hr en debattartikel i Dagens Arena av sociologen Evin Ismael, som frsker att f det att se ut som om Kaplans enda frseelser r vinterkrigsjmfrelsen och Yvonne Ridley-fadsen. Visst, hade detta varit det enda som franlett misstankar om en hemlig agenda hos Kaplan hade kritiken kanske varit en smula verdriven. Men s r det ju inte.


Citat:
Den tidigare socialdemokratiska riksdagsledamoten Nalin Pekgul riktade i veckan anklagelser mot Kaplan i Dagens industri; han skulle ha en dold agenda som islamist. Denna teori r en del av islamofobins tankegods och kallas fr Eurabia-teorin. Den gr delvis ut p tron om att muslimer har en dubbelnatur (dold agenda) och att de sker sig till den europeiska politiken fr att ta ver Europa.

... Dagens Nyheter, Svenska Dagbladet, Sydsvenskan och ett flertal andra medier har sptt p drevet. Aftonbladet har inte berrt drevet under veckan som har varit, istllet twittrade dess ledarskribent Anders Lindberg ut att han tycker att anklagelserna mot Kaplan r konstiga.

Att en otydlig mening och en tvivelaktig inbjudan kan leda till ett drev mot en muslimsk minister dr hans avgng krvs sger oss ngot om den kade islamofobin och om hur Sverigedemokraternas islamofobi allt mer normaliserar rasistiska uppfattningar i offentligheten. Drevet lmnar ven en hel del frgor till Sveriges muslimer, kan en muslim bli en hgt uppsatt politiker utan att anses ha en dold agenda?
http://unvis.it/www.dagensarena.se/o...ev-mot-kaplan/

Dessutom gr Ismael en logisk kullerbytta hr. Frst anklagar hon Pekgul fr att sprida Eurabia-teorin och islamofobiskt tankegods. Sedan grter hon krokodiltrar och stller frgan om en muslim kan bli en hgt uppsatt politiker i Sverige utan att anses ha en dold agenda. Pekgul sjlv r ju ett exempel p att en troende muslim visst kan bli en hgt uppsatt politiker utan att anses ha en dold agenda. Ironiskt nog blev hon bortmanvrerad av islamister ...

Samtidigt gr Rashid Musa bananas p Twitter och anklagar Ivar Arpi och dennes "fotsoldater" (sic!) fr att sprida islamofobi och "galna konspirationsteorier om den 'muslimska faran' och frestllningen om 'turken' som oplitlig fiende". Han jmfr ocks islamistkritiker med frintelsefrnekare.

https://twitter.com/Rashid_Musa/stat...62263541170176
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2014-10-18 kl. 15:06.
Citera
2014-10-18, 15:30
  #5659
Medlem
Fearmongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Ett tydligt mnster r att Kaplans frsvarare dels stmplar hans kritiker som islamofober och konspirationsteoretiker, dels framstller kritiken som grundls eller bagatellartad. Hr en debattartikel i Dagens Arena av sociologen Evin Ismael, som frsker att f det att se ut som om Kaplans enda frseelser r vinterkrigsjmfrelsen och Yvonne Ridley-fadsen. Visst, hade detta varit det enda som franlett misstankar om en hemlig agenda hos Kaplan hade kritiken kanske varit en smula verdriven. Men s r det ju inte.


http://unvis.it/www.dagensarena.se/o...ev-mot-kaplan/

Dessutom gr Ismael en logisk kullerbytta hr. Frst anklagar hon Pekgul fr att sprida Eurabia-teorin och islamofobiskt tankegods. Sedan grter hon krokodiltrar och stller frgan om en muslim kan bli en hgt uppsatt politiker i Sverige utan att anses ha en dold agenda. Pekgul sjlv r ju ett exempel p att en troende muslim visst kan bli en hgt uppsatt politiker utan att anses ha en dold agenda. Ironiskt nog blev hon bortmanvrerad av islamister ...

Samtidigt gr Rashid Musa bananas p Twitter och anklagar Ivar Arpi och dennes "fotsoldater" (sic!) fr att sprida islamofobi och "galna konspirationsteorier om den 'muslimska faran' och frestllningen om 'turken' som oplitlig fiende". Han jmfr ocks islamistkritiker med frintelsefrnekare.

https://twitter.com/Rashid_Musa/stat...62263541170176

Hr br ppekas att om man kollar igenom Ismaels twiterkonto hittar man frsts konsverastioner med samma gamla vanliga Islamister. Hon r vn med Rashid, Nabila och Fatima. Hon r en aktiv del av haveristgnget.
Citera
2014-10-18, 16:11
  #5660
Medlem
Kaitas avatar
MPs Paulo Silva krishanterar fr fullt och frsvarar Kaplan p Twitter. Nu mot Katerina Janoush
https://twitter.com/paulosilvae/stat...72687323422720

Eftersom han uttryckligen ber om bevis fr Kaplans islamism skulle det vara enormt vrdefullt om det lades fram av ngon som har koll hr i trden.
Antingen direkt p Twitter eller om ni behver vara anonyma gr det via mail till PM Nilsson p DI (som pingas i tweeten) pm.nilsson@di.se Men formulera det kort, ett eller hgst ett par tydliga bevis p islamism hos Kaplan. Nu.
Citera
2014-10-18, 18:41
  #5661
Medlem
Pekgul stigmatiserar svenska frorter. Samia El-Amri, Zaynab Ouhabi, Fatima Doubakil och Rashid Musa anklagar Pekgul fr att "legitimera islamofobin" genom att fara med osanningar och konspirationsteorier om Mehmet Kaplan och "organiserade muslimer" (ls: islamister). Av ngon outgrundlig anledning psts Pekgul ven "sparka nedt" nr hon kritiserar bostadsministern.

http://www.svt.se/opinion/article2406863.svt

Svensk-kurdiska Pekgul r tydligen turkofob ocks enligt artikelfrfattarna:

Citat:
Turken som en oplitlig fiende r en terkommande berttelse i Sveriges rasistiska historia.
Det r nstan s att skmskudden ker fram nr man lser det hr.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2014-10-18 kl. 18:43.
Citera
2014-10-18, 21:13
  #5662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Pekgul stigmatiserar svenska frorter. Samia El-Amri, Zaynab Ouhabi, Fatima Doubakil och Rashid Musa anklagar Pekgul fr att "legitimera islamofobin" genom att fara med osanningar och konspirationsteorier om Mehmet Kaplan och "organiserade muslimer" (ls: islamister). Av ngon outgrundlig anledning psts Pekgul ven "sparka nedt" nr hon kritiserar bostadsministern.[...]
I samma kryptiska anda blir svaret p kritiken i stort sett detta: Sverige r rasistiskt och islamofobiskt. Vn av ordning undrar d frsts vad det ena har med det andra att gra och kanske lite mer precist vad Pekgul kan sgas ha med denna rasism och islamofobi att gra. Inget uppenbart frsts men hon befinner sig som sagt "druppe" ngonstans (bland svenskar?) och har drmed diskvalificerat sig som debattr enligt undertecknarna. Som givetvis vill hlla avstnd till det svenska samhllet p alla upptnkliga stt. Taktiken r som vanligt: ljug s inthelvete.
Citera
2014-10-18, 22:49
  #5663
Medlem
Pingvinkokoss avatar
https://www.facebook.com/KhanYasri/p...50504485011978
Yasri Khan SMFR,Miljpartiet och ersttare i riksdagen (tror jag?) tipsar p facebook om Al-Maghribinstitutet som inbjudit Kamal Al Mekki och ven om brittiska Muslim Aid som tydligen etablerat sig i Sverige.
Muslim Aid:http://standforpeace.org.uk/muslim-aid/
Citat:
Muslim Aid, a leading British Muslim charity, was established by activists from Jamaat-e-Islami, including Chowdhury Mueen-Uddin, the British Muslim community leader recently convicted for his role in the killing of teachers and intellectuals during the 1971 Liberation War in Bangladesh. Muslim Aid is also believed to be a leading member of the Union of Good
Citat:
In 2014, Muslim Aid organised a speaking tour with a number of extremist preachers on the subject of the Day of Resurrection.[6] One such speaker was Zahir Mahmood, one of Britains leading hate preachers, who believes that, Hamas are not terrorists; theyre freedom fighters, theyre defending their country.[7] Mahmood also urges Muslims to refrain from integrating into Western society, and has condemned those who give preference to [their] nationality over [their] Islamic identity.
Om Kamal-al Mekki, postat av Batuta:

Varfr tipsa om detta Al-Maghribinstitutet, varfr vlja just kontroversiella Muslim Aid?
Detta var bara exempel jag hittade snabbt p hans facebook. Jag frstr rligt talat inte hur Miljpartiet tnker-tror de att deras fretrdare aldrig kommer att granskas - precis som Ohly och Vnsterpartiet granskats, Sverigedemokraterna, Socialdemokraterna och Omar Mustafa eller ta Moderaterna och valstugereportaget? Alla dessa partiers fretrdare har hanterat sdan granskning p ett hederligt stt, Miljpartiet fr ta och skrpa sig.
Citat:
Det r nstan s att skmskudden ker fram nr man lser det hr.
Ja verkligen, men detta var lite roligt:
Citat:
Islamofobi r idag en industri som mnga livnr sig p.
Detta var vldigt bra av bloggaren BrixSki:https://brixski.wordpress.com/2014/1...sa-leken-tala/
__________________
Senast redigerad av Pingvinkokos 2014-10-18 kl. 23:03.
Citera
2014-10-18, 23:25
  #5664
Medlem
Gyrks avatar
Gadban har skarpa gon:

https://twitter.com/hannagadban/stat...67817845927936

Kan detta vara mjligt? Sitter Kaplan i samma lokal som Hizb-ut-Tahrir? Likt p bilden men nd oskert.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in