Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-06-29, 01:30
  #1
Banned
Skånsk Rednecks avatar
Jag minns att det var några amerikaner som tog med sig en lasermätare in på ett kasino för ett tag sen. De lyckades klura ut någonting som hade med roulette-kulan att göra. Typ sannolikheter. I alla fall så gick de ut med flera miljoner dollar Kasinot lät dem behålla vinsten också.

Jag undrar: är det någon som vet mer om detta (jag läste det på Slashdot)? Funkar det på svenska kasinon?
Citera
2005-06-29, 08:33
  #2
Medlem
Flinta82s avatar
Det var väl i England och spelarna hade någon modifierad mobiltelefon som dom använde sig av. Anledningen till att dom fick behålla vinsten var ett kryphål i den uråldriga engelska lagstiftningen.
Citera
2005-07-17, 20:26
  #3
Medlem
Fungerar

Visst "fungerar" det även på svenska kasinon, iaf i teorin. F.ö. "lät" inte kasinot i england dem behålla vinsten, de lyckades inte få tillbaka dem.
Nu till verkligheten. Där sprids infon mellan kasinon snabbara än du hinner säga "roulettekula", och således kommer du inte längre kunna befinna dig nära ett spelbord med en mobiltelefon eller annan elektronisk apparatur, allra minst på svenska kasinon där detta (mobiltelefoner) redan innan incidenten inte uppskattades, men då av andra anledningar.

mvh
Ant
Citera
2005-07-17, 21:30
  #4
Medlem
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4069629.stm
Citera
2007-10-10, 01:54
  #5
Medlem
De personer du talar om kallas Ritz team, och enligt ett antal människor jag pratat med (som håller oregelbunden kontakt med dem) så håller de fortfarande på med detta.
Dock är dessa defenitivt inte ensamma om det, roulettedatorer används dagligen på (enligt min gissning) 10-20 kasinon Världen över.
Det roligaste är dock att användandet av dessa är inte ens olagligt i större delen av världen, f.n. är det bara Nevada och Storbritannien som lagstiftat användadet av dem som ett brott.
Anledningen till övriga världen restriktiva lagstiftning är främst att det faktiskt rent tekniskt sett inte är fusk, du har ju inte ändrat utgången av spelet, bara förutsett den.
Citera
2007-10-14, 01:21
  #6
Medlem
Jag förstår inte riktigt hur den här metoden fungerar, kan någon förklara den?
Citera
2007-10-14, 10:27
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sailor Man
Jag förstår inte riktigt hur den här metoden fungerar, kan någon förklara den?

Genom att klocka hur snabbt kulan och hjulet snurrar kan man förutse ungefär var på hjulet man hamnar. Eftersom kasinots edge är så låg behöver din prognos inte ens vara speciellt bra för att du ska gå plus. Det räcker med att du kan utesluta 2-3 nummer på hjulet för att spelet ska vända till din fördel.
Citera
2007-10-14, 13:24
  #8
Medlem
För att kunna detta måste de alltså veta stäckan på hjulet kulan rullar på. Också veta hjulet/kulans retardation och hastighet. Lyckades dem bygga om en mobiltelefon till att mäta det eller mätte de två hastigheter och var grymma på huvudräkning?
Citera
2007-10-14, 17:02
  #9
Medlem
Nu ska vi klargöra lite grejer här:

Toody; din teori kan låta vettig för en människa som precis börjat med det här, men du har dessvärre fel. Dels eftersom det inte finns en enda människa i världen som kan placera ut 34 stycken insatser på mindre än 4 sekunder (Vilket är ungefär vad du har på dig) och sen dels för att har du så låg precision som du menar att "det räcker med" så är datorn inte pålitlig alls, en så låg precision ger egentligen helt random resultat eftersom datorn kan lika gärna förutse var kulan INTE kommer hamna, och sedan rapportera detta som trolig träffpunkt.

F.ö. NEJ detta fungerar INTE på svenska kasinon eftersom man på cosmopol utropar NMB (Inga fler insatser) innan kulan satts i rotation. På svenska restaurangkasinon kan detta dock fungera, men du kan ju räkna med en timlön på cirka 50 spänn där, främsta anledningen till detta är givetvis de låga insatsgränserna, men också det faktum att fördelen på Plein-insatser på krogen är ~16,7%, vilket med en rätt intrimmad dator och intrimmad spelare på hur dessa datorer fungerar skulle ge spelaren en fördel på cirka 20% vid ett riktigt hjul och i det här fallet alltså cirka 6,1%. Inte värt det med andra ord.

En annan intressant aspekt om detta är dock att en roulettedator kräver ett hjul i gott skick av en erkänd tillverkare, som t.ex. John Huxley, dessa kostar 250.000 kronor att köpa från fabriken, och detta är något som få krogar är beredda att lägga ut för ett "spel" (Kom dock ihåg att John Huxley inte alls alltid är ett undantag från den nedanstående regeln, då det inte bara handlar om själva hjulet utan även dess placering).
Den här metoden är fruktansvärt gammal, men har visat sig effektiv ända in i våra dagar. Det är nämligen så att en hel del olika fysiska faktorer kan skapa ett s.k. tilted (eller biased) wheel (Motsatsen till Level wheel). Bl.a. kan hjulet stå på ett lutande bord, en av skiljeväggarna mellan facken kan sitta lös eller en av diamanterna kan ha en icke proportionell placering (enbart på billiga hjul).

Om du då skriver ner 500-1000 resultat på hjulet (Med olika croupierer) kan du se om hjulet favoriserar vissa nummer, sedan betta på dessa och gå med rejäl vinst till "kasinot" förstår vad du har gjort och du blir bannad för livet.

En annan sak om roulettedatorer är att ska du köpa en bör du ha en JÄVLA massa pengar, inte för att datorerna är dyra (Räkna med 10.000-50.000 kronor per dator), utan för att det finns kanske 100 tillverkare idag som öppet säljer dessa, och det är högst en av dessa som faktiskt fungerar, och de pengar du kommer spendera på att köpa dessa kommer ganska hårt överstiga dina vinster, eftersom du förr eller senare åker fast och blir bannad för livet på alla kasinon i hela Världen.
Om du fortfarande envisas skulle jag råda dig att kontakta en girig ingenjör och presentera idén för honom, låta honom bygga en dator och sedan åker ni till t.ex. kroatien och spelar av dem några miljoner för att sedan åka hem bannade, men lyckliga.
Citera
2007-10-14, 19:36
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anarco
Nu ska vi klargöra lite grejer här:

Toody; din teori kan låta vettig för en människa som precis börjat med det här, men du har dessvärre fel. Dels eftersom det inte finns en enda människa i världen som kan placera ut 34 stycken insatser på mindre än 4 sekunder (Vilket är ungefär vad du har på dig) och sen dels för att har du så låg precision som du menar att "det räcker med" så är datorn inte pålitlig alls, en så låg precision ger egentligen helt random resultat eftersom datorn kan lika gärna förutse var kulan INTE kommer hamna, och sedan rapportera detta som trolig träffpunkt.

F.ö. NEJ detta fungerar INTE på svenska kasinon eftersom man på cosmopol utropar NMB (Inga fler insatser) innan kulan satts i rotation. På svenska restaurangkasinon kan detta dock fungera, men du kan ju räkna med en timlön på cirka 50 spänn där, främsta anledningen till detta är givetvis de låga insatsgränserna, men också det faktum att fördelen på Plein-insatser på krogen är ~16,7%, vilket med en rätt intrimmad dator och intrimmad spelare på hur dessa datorer fungerar skulle ge spelaren en fördel på cirka 20% vid ett riktigt hjul och i det här fallet alltså cirka 6,1%. Inte värt det med andra ord.

En annan intressant aspekt om detta är dock att en roulettedator kräver ett hjul i gott skick av en erkänd tillverkare, som t.ex. John Huxley, dessa kostar 250.000 kronor att köpa från fabriken, och detta är något som få krogar är beredda att lägga ut för ett "spel" (Kom dock ihåg att John Huxley inte alls alltid är ett undantag från den nedanstående regeln, då det inte bara handlar om själva hjulet utan även dess placering).
Den här metoden är fruktansvärt gammal, men har visat sig effektiv ända in i våra dagar. Det är nämligen så att en hel del olika fysiska faktorer kan skapa ett s.k. tilted (eller biased) wheel (Motsatsen till Level wheel). Bl.a. kan hjulet stå på ett lutande bord, en av skiljeväggarna mellan facken kan sitta lös eller en av diamanterna kan ha en icke proportionell placering (enbart på billiga hjul).

Om du då skriver ner 500-1000 resultat på hjulet (Med olika croupierer) kan du se om hjulet favoriserar vissa nummer, sedan betta på dessa och gå med rejäl vinst till "kasinot" förstår vad du har gjort och du blir bannad för livet.

En annan sak om roulettedatorer är att ska du köpa en bör du ha en JÄVLA massa pengar, inte för att datorerna är dyra (Räkna med 10.000-50.000 kronor per dator), utan för att det finns kanske 100 tillverkare idag som öppet säljer dessa, och det är högst en av dessa som faktiskt fungerar, och de pengar du kommer spendera på att köpa dessa kommer ganska hårt överstiga dina vinster, eftersom du förr eller senare åker fast och blir bannad för livet på alla kasinon i hela Världen.
Om du fortfarande envisas skulle jag råda dig att kontakta en girig ingenjör och presentera idén för honom, låta honom bygga en dator och sedan åker ni till t.ex. kroatien och spelar av dem några miljoner för att sedan åka hem bannade, men lyckliga.

Okej, jag har läst din text,minst sagt intressant. Men vet du hur en roulette dator räknar?
Citera
2007-10-15, 08:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anarco
Nu ska vi klargöra lite grejer här:

Toody; din teori kan låta vettig för en människa som precis börjat med det här, men du har dessvärre fel. Dels eftersom det inte finns en enda människa i världen som kan placera ut 34 stycken insatser på mindre än 4 sekunder (Vilket är ungefär vad du har på dig) och sen dels för att har du så låg precision som du menar att "det räcker med" så är datorn inte pålitlig alls, en så låg precision ger egentligen helt random resultat eftersom datorn kan lika gärna förutse var kulan INTE kommer hamna, och sedan rapportera detta som trolig träffpunkt.

Vem pratade om att betta på 34 nummer. Kan du eliminera 2-3 nummer från hjulet där du är säker på att kulan inte landar så har du ett statistiskt övertag mot kasinot. Då spelar det ingen roll hur många nummer du spelar på, i längden kommer du ändå gå med vinst.

Sen vet jag att en dators prognos inte bara kan eliminera nummer på hjulet så som jag beskrev. Det var bara ett exempel på hur lite som krävs för att vända spelet till din fördel. Men kan en dator ge en prognos som ökar din sannolikhet att gissa rätt nummer från slumpen (1/37) till lite bättre än slumpen (>1/36) så räcker det för att du ska börja gå med vinst.

Sen ska man alltid vara misstänksam mot saker som ska hjälpa dig vinna på kasinon. Hade jag uppfunnit värsta roulettdatorn som kunde hjälpa mig vinna massa pengar, skulle jag då börja sälja den på nätet?
Citera
2007-10-15, 13:31
  #12
Medlem
Toody; Jag förstod vad du menade, men jag applicerade detta på det som står oss närmast d.v.s. restaurangkasinon, och att bygga på indirekt fördel (Att låta matematiken räta ut sig och därmed tjäna pengar) tar en fruktansvärd lång tid p.g.a. störande moment som fulla spelare och inkompetenta croupierer, jämfört med att så att säga play it safe, vilket är något de flesta datorspelare gör.

Om du vill ha fram matematiken bakom rouletteförutsägningar så rekommenderar jag Mark Howe's hemsida predictroulette.com, dock skall jag utfärda ett varningens ord om hans datorer, då jag aldrig läst annat än skit om dem.
Som jag sagt tidigare, försök aldrig köpa en roulettedator på nätet, det är samma sak som att köpa de där e-böckerna om "Hur man tjänar en miljard på en natt bara genom att sova", det är helt enkelt ologiskt att sälja datorerna om de nu verkligen fungerar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback