2019-02-08, 09:31
  #1453
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Känns fortfarande som en sak för Högsta domstolen i första hand och inte för en enskild medborgare att avgöra om presidenten inte längre är tillgänglig. men det är heller inte mitt primära argument här utan det är det faktum att vi aldrig lär oss någonsin när det gäller interventioner. Guaidó erkänns av 20+ nationer, 150+ gör inte det. Samtidigt flödar propagandan och #FakeNews:

Aid Trucks Arrive as Maduro’s Forces Dig In at Border Bridge
The first shipments of U.S. humanitarian aid for Venezuela arrived at the country’s western border Thursday, setting the stage for a clash with the government of President Nicolas Maduro, who has pledged to block the supplies.

Two trucks arrived in the Colombian border town of Cucuta, and took the supplies to a warehouse next to an unused bridge that connects the countries. More deliveries are expected soon, though the scale of the need is immense. The supplies will be sent into Venezuela next week, opposition lawmaker Gaby Arellano said in a phone interview.

Venezuela’s security forces used freight containers and a tanker trailer to cut off the span, and are patrolling the dry riverbed nearby.

Juan Guaido, the Venezuelan National Assembly leader recognized as the country’s rightful leader by more than 30 governments, is using the aid to pressure Maduro’s authoritarian regime and demonstrate his ability to help the masses. But Maduro has said the effort is a pretext for invasion, and there’s no sign that his armed forces will let the shipments through.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-07/maduro-s-forces-dig-in-at-border-bridge-to-repel-foreign-aid

Men den bron har aldrig varit öppen:
Fue concluido a principios de 2016, pero debido a la crisis entre Venezuela y Colombia de 2015 y el cierre fronterizo de Venezuela el puente no ha sido abierto oficialmente.3​
https://es.wikipedia.org/wiki/Puente_internacional_Las_Tienditas

Inte många rätt där i Bloombergs artikel så jag hoppas att du inte har hämtat din tolkning av Venezuelas konstitution därifrån.
Att det åligger enskilda medborgare står stipulerat i artikel 350, så där har du fel.

Angående bron så är den officiellt stängd men naturligtvis farbar, men när hjälpsändningarna kom ställde diktaturen fyra lastbilar på tvären för att hindra sin befolkning att få de läkemedel de behöver. Diktaturen ser alltså hellre sin befolkning lida och dö än att ta emot läkemedlen. Standardförfarande för en diktaturer kanske, men humanitärt orimligt, vilket ytterligare är ett bevis på vad vi har att göra med.
Citera
2019-02-08, 09:40
  #1454
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Att det åligger enskilda medborgare står stipulerat i artikel 350, så där har du fel.

Angående bron så är den officiellt stängd men naturligtvis farbar, men när hjälpsändningarna kom ställde diktaturen fyra lastbilar på tvären för att hindra sin befolkning att få de läkemedel de behöver. Diktaturen ser alltså hellre sin befolkning lida och dö än att ta emot läkemedlen. Standardförfarande för en diktaturer kanske, men humanitärt orimligt, vilket ytterligare är ett bevis på vad vi har att göra med.
Det finns gränsövergångar som är öppna. Sedan kan man ju fråga sig varför USA håller på med det schizofrena att anföra tuffa sanktioner som slår mot civilbefolkning och inga andra vad än som påstås för att sedan skicka hjälpsändningar. Sist man gjorde det som i Syrien så slank det med en del annat också. Så det är nog en sund inställning att förhindra varje försök till att frakta "hjälpsändningar" från USA.

Och det tål att upprepas: jag hoppas verkligen att Venezuela kommer att kunna ta sig ur det socialistiska träsket men att objektivt och förutsättningslöst diskutera det med dig är nog kört. Du har redan antagit vokabuläret "regim" och diktatur" så varför inte öppet säga att du stöder den neokonservativa linjen för vår planet? Med en lång rad av lyckade interventioner.
Citera
2019-02-08, 09:47
  #1455
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Har inte skrivit om något hot, bara lade in att de är aktiva i landet. Sedan om det är positivt eller negativt har jag ingen åsikt om

Att ha shiamuslimska terrorister inpå knuten kan aldrig någonsin betraktas som positivt..
Citera
2019-02-08, 09:52
  #1456
Medlem
arbetets avatar
"Random Dude" är inte så mycket "Random Dude" enl. vissa:

The Making of Juan Guaidó: How the US Regime Change Laboratory Created Venezuela’s Coup Leader
Before the fateful day of January 22, fewer than one in five Venezuelans had heard of Juan Guaidó. Only a few months ago, the 35-year-old was an obscure character in a politically marginal far-right group closely associated with gruesome acts of street violence. Even in his own party, Guaidó had been a mid-level figure in the opposition-dominated National Assembly, which is now held under contempt according to Venezuela’s constitution.

But after a single phone call from from US Vice President Mike Pence, Guaidó proclaimed himself president of Venezuela. Anointed as the leader of his country by Washington, a previously unknown political bottom-dweller was vaulted onto the international stage as the US-selected leader of the nation with the world’s largest oil reserves.

Echoing the Washington consensus, the New York Times editorial board hailed Guaidó as a “credible rival” to Maduro with a “refreshing style and vision of taking the country forward.” The Bloomberg News editorial board applauded him for seeking “restoration of democracy” and the Wall Street Journal declared him “a new democratic leader.” Meanwhile, Canada, numerous European nations, Israel, and the bloc of right-wing Latin American governments known as the Lima Group recognized Guaidó as the legitimate leader of Venezuela.

While Guaidó seemed to have materialized out of nowhere, he was, in fact, the product of more than a decade of assiduous grooming by the US government’s elite regime change factories. Alongside a cadre of right-wing student activists, Guaidó was cultivated to undermine Venezuela’s socialist-oriented government, destabilize the country, and one day seize power. Though he has been a minor figure in Venezuelan politics, he had spent years quietly demonstrated his worthiness in Washington’s halls of power.

“Juan Guaidó is a character that has been created for this circumstance,” Marco Teruggi, an Argentinian sociologist and leading chronicler of Venezuelan politics, told The Grayzone. “It’s the logic of a laboratory – Guaidó is like a mixture of several elements that create a character who, in all honesty, oscillates between laughable and worrying.”

Diego Sequera, a Venezuelan journalist and writer for the investigative outlet Misión Verdad, agreed: “Guaidó is more popular outside Venezuela than inside, especially in the elite Ivy League and Washington circles,” Sequera remarked to The Grayzone, “He’s a known character there, is predictably right-wing, and is considered loyal to the program.”

While Guaidó is today sold as the face of democratic restoration, he spent his career in the most violent faction of Venezuela’s most radical opposition party, positioning himself at the forefront of one destabilization campaign after another. His party has been widely discredited inside Venezuela, and is held partly responsible for fragmenting a badly weakened opposition.
Fortsätter här: https://grayzoneproject.com/2019/01/29/the-making-of-juan-guaido-how-the-us-regime-change-laboratory-created-venezuelas-coup-leader/

Nu kan vissa ha synpunkter på källan men lyfter man in neokonservativa analyser och Östkust-MSM #FakeNews så tycker jag att jag kan lägga in sådant här för att balansera s.a.s.
Citera
2019-02-08, 12:17
  #1457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Att ha shiamuslimska terrorister inpå knuten kan aldrig någonsin betraktas som positivt..

Nej troligtvis inte
Citera
2019-02-08, 18:26
  #1458
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det finns gränsövergångar som är öppna. Sedan kan man ju fråga sig varför USA håller på med det schizofrena att anföra tuffa sanktioner som slår mot civilbefolkning och inga andra vad än som påstås för att sedan skicka hjälpsändningar. Sist man gjorde det som i Syrien så slank det med en del annat också. Så det är nog en sund inställning att förhindra varje försök till att frakta "hjälpsändningar" från USA.

Och det tål att upprepas: jag hoppas verkligen att Venezuela kommer att kunna ta sig ur det socialistiska träsket men att objektivt och förutsättningslöst diskutera det med dig är nog kört. Du har redan antagit vokabuläret "regim" och diktatur" så varför inte öppet säga att du stöder den neokonservativa linjen för vår planet? Med en lång rad av lyckade interventioner.
Vad skulle vara kontroversiellt med ordet regim?

Diktatur baserar jag på det faktum att valet uteslöt den viktigaste delen av oppositionen. Om du vill kalla en sådan ordning demokratisk och samtidigt kallar mig en omöjlig diskussionspartner har du redan avslöjat en hel del om dig själv som jag redan misstänkt om dina bevekelsegrunder.
Citera
2019-02-08, 18:29
  #1459
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
"Random Dude" är inte så mycket "Random Dude" enl. vissa:

The Making of Juan Guaidó: How the US Regime Change Laboratory Created Venezuela’s Coup Leader
Before the fateful day of January 22, fewer than one in five Venezuelans had heard of Juan Guaidó. Only a few months ago, the 35-year-old was an obscure character in a politically marginal far-right group closely associated with gruesome acts of street violence. Even in his own party, Guaidó had been a mid-level figure in the opposition-dominated National Assembly, which is now held under contempt according to Venezuela’s constitution.

But after a single phone call from from US Vice President Mike Pence, Guaidó proclaimed himself president of Venezuela. Anointed as the leader of his country by Washington, a previously unknown political bottom-dweller was vaulted onto the international stage as the US-selected leader of the nation with the world’s largest oil reserves.

Echoing the Washington consensus, the New York Times editorial board hailed Guaidó as a “credible rival” to Maduro with a “refreshing style and vision of taking the country forward.” The Bloomberg News editorial board applauded him for seeking “restoration of democracy” and the Wall Street Journal declared him “a new democratic leader.” Meanwhile, Canada, numerous European nations, Israel, and the bloc of right-wing Latin American governments known as the Lima Group recognized Guaidó as the legitimate leader of Venezuela.

While Guaidó seemed to have materialized out of nowhere, he was, in fact, the product of more than a decade of assiduous grooming by the US government’s elite regime change factories. Alongside a cadre of right-wing student activists, Guaidó was cultivated to undermine Venezuela’s socialist-oriented government, destabilize the country, and one day seize power. Though he has been a minor figure in Venezuelan politics, he had spent years quietly demonstrated his worthiness in Washington’s halls of power.

“Juan Guaidó is a character that has been created for this circumstance,” Marco Teruggi, an Argentinian sociologist and leading chronicler of Venezuelan politics, told The Grayzone. “It’s the logic of a laboratory – Guaidó is like a mixture of several elements that create a character who, in all honesty, oscillates between laughable and worrying.”

Diego Sequera, a Venezuelan journalist and writer for the investigative outlet Misión Verdad, agreed: “Guaidó is more popular outside Venezuela than inside, especially in the elite Ivy League and Washington circles,” Sequera remarked to The Grayzone, “He’s a known character there, is predictably right-wing, and is considered loyal to the program.”

While Guaidó is today sold as the face of democratic restoration, he spent his career in the most violent faction of Venezuela’s most radical opposition party, positioning himself at the forefront of one destabilization campaign after another. His party has been widely discredited inside Venezuela, and is held partly responsible for fragmenting a badly weakened opposition.
Fortsätter här: https://grayzoneproject.com/2019/01/29/the-making-of-juan-guaido-how-the-us-regime-change-laboratory-created-venezuelas-coup-leader/

Nu kan vissa ha synpunkter på källan men lyfter man in neokonservativa analyser och Östkust-MSM #FakeNews så tycker jag att jag kan lägga in sådant här för att balansera s.a.s.
Är man för dum för att kunna läsa en rätt enkel konstitutionstezt så kanske det är något som är svårt att fatta att parlamentets ordförande per automatik blir landets interimspresident. För oss andra är detta något rätt självklart.

Även om en minoritet i Sverige vet vem som nu är vice statsminister så ändrar det inte på det faktum att denna blir statsminister vid statsministerns frånfälle.
Citera
2019-02-08, 18:39
  #1460
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Vad skulle vara kontroversiellt med ordet regim?

Diktatur baserar jag på det faktum att valet uteslöt den viktigaste delen av oppositionen. Om du vill kalla en sådan ordning demokratisk och samtidigt kallar mig en omöjlig diskussionspartner har du redan avslöjat en hel del om dig själv som jag redan misstänkt om dina bevekelsegrunder.
Det är säkert så men den där jävla checken från ambassaden dyker aldrig upp. :ramt:

Hursomhelst verkar det hela snart vara över:

‘What the Hell Is Going On?’ How a Small Group Seized Control of Venezuela’s Opposition
The plan to unseat Nicolás Maduro came together quickly and secretly, taking many within the country’s notoriously fractious opposition by surprise
Venezuela—What appeared to be a carefully calibrated policy to oust Venezuelan President Nicolás Maduro was actually a big gamble by a small group of opposition leaders acting on a hastily assembled plan.

The strategy marked a coup of sorts: this one within the country’s notoriously fractious opposition, which had been locked in debate over whether to negotiate with Mr. Maduro or take more direct action.
https://www.wsj.com/articles/what-the-hell-is-going-on-how-a-tiny-cabal-galvanized-venezuelas-opposition-11549555626?redirect=amp

Föreslår att oppositionen samlar sig istället och använder de demokratiska mekanismer som finns. Men det är ju klart, är man bara som samlad grupp en minoritet så blir det lite svårt att ta makten utan våld.

Förresten, jag är ganska säker på att jag kan få ihop en stadig grupp människor som anser att den nya svenska bastardregeringen borde avsättas. Undrar om Trump nappar på det och ställer upp med militär och sanktioner.


Frågar åt en kompis.

Och ni som tycker att Venezuela befinner sig i ett helt annat läge med en stor pågående kris. Jag säger; vänta bara!

Edit: länk.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2019-02-08 kl. 18:50.
Citera
2019-02-08, 18:40
  #1461
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Är man för dum för att kunna läsa en rätt enkel konstitutionstezt så kanske det är något som är svårt att fatta att parlamentets ordförande per automatik blir landets interimspresident. För oss andra är detta något rätt självklart.

Även om en minoritet i Sverige vet vem som nu är vice statsminister så ändrar det inte på det faktum att denna blir statsminister vid statsministerns frånfälle.
Enl. din tolkning så ska "random dude" kunna avgöra presidentens legitimitet. Den tolkning för stå för dig.
Citera
2019-02-08, 19:26
  #1462
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
The Economic Policies that Ruined Venezuela
https://www.youtube.com/watch?v=pK_CgcHrgNA
Citera
2019-02-08, 21:11
  #1463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
"Random Dude" är inte så mycket "Random Dude" enl. vissa:
Gjorde en snabb koll på wikipedia. Sidan om Guaido skapades 6 januari 2019, så något ligger det i att han inte var så känd tidigare, i alla fall inte utanför Venezuela:
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Juan_Guaid%C3%B3&oldid=877047259
Citera
2019-02-08, 22:05
  #1464
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonJeremyClarks
The Economic Policies that Ruined Venezuela
https://www.youtube.com/watch?v=pK_CgcHrgNA
Du har rätt men du behöver kliva tillbaka minst trettio år i tiden. Hungriga är de:

Maduro nos mata de hambre:

https://minfil.com/wbJdo5t8b0/maduroisstarvingustodeath-s_jpg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in