Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2015-02-12, 22:08
  #1
Medlem
Tsilaicoss avatar
Det är helt jälva otroligt. Ända sedan tidigt 1990-talet har svensk neutralitet succesivt avskaffats. En neutralitetspolitik som gav Sverige en alldeles unik position i Europa, en neutralitet som räddade oss undan krig, en neutralitet som gav oss en särskild identitet.

För den som har följt den svenska debatten slutade Sverige att kallas neutralt på 90- och 00-talet. På 00-talet blev det vedertaget att kalla vårt land militärt alliansfritt. Men nu på 10-talet används inte ens militärt alliansfritt längre. Istället väntar sig alla makthavare och militärer av hög rang att Sverige ska dras in i regelrätt krig om exempelvis rysk trupp går in östra Litauen.

På ett vedervärdigt, odemokratiskt sätt, nästan helt utan debatt, har alltså världens mest "snälla" och internationellt minst hatade/kontroversiella land istället blivit en valpstat till USA. Mycket av denna omvandling kan nog CIA-agenten Carl Bildt tillskrivas, hela hans karriär har han varit någon slags ambassadör för USA:s intressen i Skandinavien. Dessutom har vi högersossen, Göran Persson, att tacka för att det som var Sverige; dog. Inte bara den svenska neutraliteten kollapsade utan den svenska skolan blev någon slags vinstmaximerinsmaskin för riskkapitalisterna och skolresultaten föll. På alla områden närmade sig Sverige den amerikanska högern.

Sverige > år 1990, finns inte kvar längre. Det land många av oss växte upp i och läste i skolböckerna om finns inte längre, ens på det diplomatiska planet. Glöm Per Albin Hansson, Tage Erlander, Olof Palme och Thorbjön Fälldin, de var statsministrar i ett annat land, i en annan tid. Vi har nu blivit en valpstat till USA. Utan att svenska folket har tillfrågats i denna fråga har detta drastiska paradigmskifte skett. All fokus inför val har varit på skatter, arbetslöshet och liknande. Aldrig har det varit någon större debatt om svensk neutralitetspolitik.

Hur kunde detta hända? Går alla svenska 1900-tals värden mot avgrunden? Vi blev internationell kända och respekterade för neutralitet, extrem trygghet (välfärd, låg brotsslighet), Sverige sågs som oskulden själv. Hur känner ni när detta inte längre finns kvar? Är Carl Bildt-falangens nästa steg att totalt demolera välfärdsstaten och skapa en miniversion av USA i Skandinavien?
__________________
Senast redigerad av Tsilaicos 2015-02-12 kl. 22:29.
Citera
2015-02-12, 22:11
  #2
Medlem
patriot8s avatar
Majoriteten av världens länder är valpstater åt USA. Om inte direkt till USA, så till de intressen som kontrollerar USA.
Citera
2015-02-12, 22:15
  #3
Medlem
LuktenUtavBajss avatar
Det stavas globalisering och nyliberalism, och är åskådningar som stöds av människor från både det vi kallar "höger" och "vänster" i världen. Kort och kärnfullt, men i princip ett uttömmande svar på din fråga.
Citera
2015-02-12, 22:16
  #4
Medlem
svart-rullstols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patriot8
Majoriteten av världens länder är valpstater åt USA. Om inte direkt till USA, så till de intressen som kontrollerar USA.

+1

Och alla som automatiskt inte ansluter sig står på Ryssarnas sida
Citera
2015-02-12, 22:18
  #5
Medlem
defenseurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tsilaicos
För den som har följt den svenska debatten slutade Sverige att kallas neutralt på 90- och 00-talet. På 00-talet blev det vedertaget att kalla vårt land militärt alliansfritt.

Nä, icke alls.
Neutralt var Sverige från strax efter 1 September 1939 till 30 November samma år, samt mellan 9 April 1940 och krigets slut. Sedan dess har det inte funnits några konflikter som Sverige har förklarat sig neutralt till.

Citat:
Ursprungligen postat av Tsilaicos
Men nu på 10-talet används inte ens militärt alliansfritt längre. Istället väntar sig alla makthavare och militärer av hög rang att Sverige ska dras in i regelrätt krig om exempelvis rysk trupp går in exempelvis Östra Litauen.

På ett vedervärdigt, odemokratiskt sätt, nästan helt utan debatt, har alltså världens mest "snälla" och internationellt minst hatade/kontroversiella land istället blivit en valpstat till USA.

Valpstat? Ja, kanske det, men det har vårt land i så fall varit ända sedan 1940-talets slut.

Det som förändrats på senare år är sådana saker som EU-medlemskapet och hur krig går till.

Citat:
Ursprungligen postat av Tsilaicos
Sverige > år 1990, finns inte kvar längre. Det land många av oss växte upp i och läste i skolböckerna om finns inte längre, ens på det diplomatiska planet. Vi har blivit en valpstat till USA. Utan att svenska folket har tillfrågats i denna fråga har detta drastiska paradigmskifte skett.

Sant. Inte heller Ryssland eller Tyskland från tiden före år 1990 finns kvar.
Svenska folket tillfrågades inte av Historien. Tråkigt men sant.
Citera
2015-02-12, 22:21
  #6
Medlem
Tsilaicoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patriot8
Majoriteten av världens länder är valpstater åt USA. Om inte direkt till USA, så till de intressen som kontrollerar USA.

Fel. Om vi börjar vid EU så kan Frankrike och Tyskland vara ganska trotsiga, exempelvis vid Irak-kriget gick Ryssland tillsammans med Frankrike och Tyskland enväldigt emot invasionen.

Om vi bara kollar på de viktigaste länderna i varje världsdel: Brasilien är definitivt inte en valpstat. Kina är absolut inte någon valpstat utan vill tvärtom bryta upp USA:s hegemoni. Nigeria, inte valp, men ändå nära, samma med Sydafrika. Ryssland, ingen kommentar behövs där? Tyskland och Frankrike är väl delvis valpar, men väljer ofta en annan linje än USA, tigerungar kan vi säga.

När det gäller Mellanöstern är det tydligt uppdelat. Saudi Arabien är en viktig aktör och en valp till USA, men Iran är också en viktig aktör och raka motsatsen till en valp.
__________________
Senast redigerad av Tsilaicos 2015-02-12 kl. 22:25.
Citera
2015-02-12, 22:22
  #7
Medlem
Fris avatar
Det har att göra med det där med etatism. Lurade slavar tycker att det är bra att den obildade livstidsarbetslösa inavlade politiska adeln dikterar villkoren för deras existens. De vill inte tänka eller välja något själva. De trooor att staten är Gud. Det där med "säkerhetspolitik" är något som statshärskarna gör upp med varandra i hemlighet. Det är ingenting som vanligt folk har att blanda sig i. Detta anser så gott som alla människor. De har amputerat sina hjärnor och omyndigförklarat sig själva. De trooode att överhärskarna ville deras väl.

Och här står vi idag helt utan försvar och ensamma utan allians. Tror att de lurade slavarna har lärt sig något av sina katastrofala misstag och svåra misslyckanden? Näe. Den lurade slaven kommer att rösta på Moderaterna igen. Mer av samma som de hatar. Den lurade slaven är oändligt dum i huvet, hur lättlurad som helst. Man bara säger nånting, så trooor den lurade slaven på det, även om man hela livet har gjort motsatsen till det man ljuger för den lurade slaven, moderatväljaren. Så otroligt dum i huvet är varje borgare. det där med säkerhetspolitik tycker moderaten att andra ska bestämma över, moderaten har per definition, demonstrerad av verklig handling, ingen åsikt i ämnet.
Citera
2015-02-12, 22:23
  #8
Medlem
AuJjas avatar
Det som har hänt är att försvaret successivt har bantats ner till mindre än minimum.
Det gäller alla vapengrenar, flotta, flyg, infanteri etc. och man har inriktat sig på en slags internationell insatsstyrka. Detta var den officiella inställningen allt sedan Sovjet upplöstes i början på 90-talet.

Resultatet nu är att vi i praktiken inte kan försvara oss, och därmed inte möjligt att uppehålla neutralitet längre. Det tar säker minst 10 år att bygga upp det igen och kommer kosta riktigt stora pengar.

Nu bränner vi pengarna på invandringen istället, och priset är att vi måste gå med i NATO. Det kan du tacka politiker som Reinfeldt m.fl. för.

Jag tror att ryssarna inte är så glada för detta och det kan ju förklara den ökade aktiviteten i våra skärgårdar och de senaste månadernas flygincidenter över östersjön.
__________________
Senast redigerad av AuJja 2015-02-12 kl. 22:32.
Citera
2015-02-12, 22:23
  #9
Medlem
sparvsylts avatar
Att Sverige inte är en total neutralitet är väl knappast något som har undgått speciellt många. Sedan slavtiderna har vi alltid stöttad krig/misär så länge vi tjänar pengar på det (inte mig emot ) men vi har inte på 600 år -ish krigat och det är det som klassas som neutralitet antar jag.

Välfärden i sig är ett drömkoncept som gick upp i rök för många år sedan för enligt mig fungerar den bara i ett Svenskt sosse-Sverige. När invandringspolitiken spårade ur och moderaterna sänkte skatterna kördes välfärden i botten och används väl nu främst som lockbete på affischer på diverse flygplatser i jordens alla rövhål.
Enligt mig är det endast ett fåtal tjänster som ska ingå i välfärden, säkerhet (polis, militär), underhåll av statligt ägd mark och byggnader och ett fåtal ytterligare saker som min trötta hjärna inte kan komma på just nu. Hursom. Skulle man då skippa allt annat skit i välfärden som bara skadas av den skulle skatterna kunna sänkas, samtidigt som vi kan rusta upp Sverige och då skapa fler jobbtillfällen.
Citera
2015-02-12, 22:36
  #10
Medlem
Bra om Sverige vågar stå på USA:s och Israels sida, och nu behövs bara en rejäl upprustning av försvaret, och en ansökan om NATO-medlemskap.
Citera
2015-02-12, 22:49
  #11
Medlem
PointyHairedBosss avatar
Det är ännu värre, det började inte alls på 90-talet. Det som har ändrats är att Sverige ljuger mindre numera. Åtminstone från 50-talet och framåt samarbetade svensk militär mycket nära med NATO medan vi låtsades vara neutrala. Frågan är varför svenska politiker (mest socialdemokrater) lurade svenska folket och låtsades vara alliansfria under flera decennier när båda allianserna mycket väl visste att detta inte var sant, och vi därmed inte hade någon garanti för att bli försvarade om Sovjetunionen skulle ha anfallit.

DC-3:an som 1952 sköts ner över Östersjön av ryssarna höll på med signalspaning, inte bara för svensk räkning, så den här politiken har kostat svenska liv. Och det kunde blivit många fler om det hade blivit krig i Europa efter andra världskriget.
Citera
2015-02-12, 22:55
  #12
Medlem
Sverige var aldrig neutrala under vk2. Va får dig att tro det? Vi skapade ganska grym misär i andra länder pga vårat politiska spel.

2.1 miljoner tyskar färdades genom Sverige. Vår export gick uteslutande till Tyskland.


Dem ändå som tror att Sverige varit neutrala är oss själva.

Sovjet såg oss aldrig som neutrala i efterkrigstiden heller, ända till deras fall.
Ganska farligt att utkalla sig neutralt när inget annat land ser oss som det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in