17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Tiden för HJ´s ankomst till Andreas, 18.59-19.00, är ingen"cirkatid". Den är relevant för den kunde bevisas med en telefonlogg.

Körtiden, 6-8 minuter, mellan allén och Andreas bostad är relevant för sträckan har provkörts av polis som intygar att det stämmer med Andreas uppgifter.

Att Gustav passerat ladan ca 18.46 (plus/minus 5 minuter) är relevant därför att du påstår att han inte kan ha kommit till AJ före 19.15
Allt övrigt är cirkatider -ja, men varför hänvisar du till obekräftade uppgifter? Vad är du rädd för? Att inte GJ har alibi eller vad?

Jag är osäker, men har för mig att han t o m rent matematiskt kunnat tillåtas att ha varit hemma förbi en sväng och "stämplat" vid 19-draget utan att detta skulle ge honom ett vattentätt alibi. Han kunde ju ha åkt som en skottspole och t o m haft lik i lasten vid hembesöket. Detta sagt för att betona att ett alibi för att vara starkt nog att ens av rätten övervägas mot den övriga bevisningen måste vara vattentätt mot varje teoretiskt möjlig gärningsbeskrivning. IB må ha försökt, men uppgiften var henne övermäktig. Till detta kommer trovärdighetsproblemet i rätten. Även bortsett från detta borde i vår diskussion kravet på vattentätt alibi kunna accepteras av alla.

De vittnen som såg honom flänga runt på vägarna väger ju naturligtvis blytungt i
jämförelse med vad lögnerskan Irina har fantiserat ihop i efterhand .
Undrar om det var bara smuts som skulle tvättas bort eller om han hade gjort i
byxorna också i ren upphetsning under själva mordet det äckliga svinet ?

Kan Gustav inte ha kommit till sig själv före 19:15 ?
Det var väl till Arne han skulle åka ?
Vad ska Gustav ha alibi för ?
Har han varit misstänkt för något ?

Det mest intressanta Chrisoffer såg när han tittade in i boden tirsdag den 9 Juni var trasmattorna:

"Jag minns att det fanns trasmattor på golvet framför skåpen."
FUP 458
Förhör med Berggren, Christoffer; 2015-06-14 13:30


Mysteriet med trasmattorna:

TRASMATTORNA SOM FÖRSVANN FRÅN FYNDPLATSEN !

Kom Lisa's kropp till boden EFTER tirsdag den 9 Juni ?

CB beskriver hur det såg ut i boden då han på tisdagen den 9 Juni tittade inn i boden.
han säger att det låg trasmattor framför klädskåpen där Lisa hittades på fredagen den 12 Juni.

Men på dom foton jag sett inne från boden finns inga trasmattor framför klädskåpen !!!

Det finns därimot släpspår framför klädskåpen på bilderna.

DVS att mellan den 9 och 12 Juni måste någon varit inne i boden och gjort något som fick trasmattorna att försvinna från sin plats !!!
var det att Lisa släpades över golvet?, jag tror det !

Så detta skulle ju avgjort kunna betyda att Lisa's kropp inte fanns i boden den 9 Juni !

Var tog dom vägen, trasmattorna???

Jag har förstått och accepterat att du tycker de är ointressanta. Men jag tycker inte det, och det får du acceptera.

De befann sig i området vid kritisk tidpunkt, körde aktuell väg åt det ena eller andra hållet. De kan ha styrkt att NB's bil inte var hemma. De kan ha mött NB när han körde från Martorp. De kan ha sett något vid Martorp etc. Allt beroende på vilken väg de åkte. Ytterligare vittnesmål som bundit NB vid brottet. (många kan här, men vi får inte ha skygglapparna på)

Förhoppningsvis är de hörda och deras vittnesmål hamnat i "slasken" som ointressanta, men om inte de är hörda...?

Lätt förklaring . Han mindes fel , det fanns inga trasmattor på golvet .
Hans minnen av hur det såg ut i boden var ju ganska vaga .
Han mindes ju inte om det hängde ut kläder från skåpen heller .
Av allt damm på golvet att döma så har där inte funnits några trasmattor .
Då hade ju dammet varit på mattorna och inte på golvet .

Jag vet exakt vad han sa i förhör - men jag tror inte ett dugg på att han är den centrala uppgiften som sen styr hela maskineriet. Uppgiften om GJ är inte minsta relevant för min del - anledningen är att jag skriver detta är att du inte kan sitta och skriva schema på minuten som nån ultimat sanning då alla delar måste vägas samman samt insikt om att det alltid är cirkatider gällande vittnen. Det är en helt annan sak om det handlar om kvitton eller övervakningskamera. Han samtalar och uppskattar tiden då HJ anländer under samtalet. Utöver detta så är uppgiften via en kompis varav han inte vet om det är via räkning eller mobilen. Det är knappast en masttömning som det handlar om... HJ själv ser inte att Andreas talar i nån telefon då han kommer och säger sig ha tittat på klockan när han reser sig från middagsbordet för att åka iväg.

jag förstår precis varför du däremot vill ha Andreas som central uppgift och få NB att se GJ tidigare när han då anländer till AJ - dvs då fanns minsann NB där på trappan runt 19-tiden.

AJ uppger dock att tiden när GJ anländer är 19.10-19.15, vilket överensstämmer mer med HJs uppgifter, vilket stämmer med polisens uppgifter. Strax innan kl 19 passerar GJ vid ladan.

NB sätter sig på trappan, IB kommer ut och de ser då GJ åka iväg.
Inledningsvis uppger NB att han hejar på GJ när han åker därifrån. Sen lägger han till att han även såg honom komma och att de bara var inne en kort stund.

Följande tror jag dock har hänt:
NB lämnar cafét direkt efter att GJ passerat ladan. Han högst troligt kollat så att kusten är klar och han kan då ha sett GJ och att han svänger in via i allén.

Hans iakttagelser att han ser GJ anlända till AJ sittande på trappan kan således vara rent påhitt. Han vet när de anlänt till AJ om han såg dem passera vid ladan och han ser vem som kör när de åker därifrån.

Att GJ lämnar AJ och hejar på dem kan vara en sanning - eftersom IB och NB säger detta samstämmigt i tidiga förhör (innan hon börjar justera allt möjligt vill säga).
GJ ses åka därifrån och han tros ha hälsat på dem kl 19.15 - vilket lika gärna kan vara något senare. Samspråkar han med gästerna och berättar att han ska byta till bekvämare kläder så sammanfaller berättelserna med grannarnas vittnesmål om de tidigareläggs till runt 19.20-19.25.

NB har således inget alibi och absolut inte från kl 19. Han hinner med att mörda även om man tar med vinkandet på GJ och resten blir samstämmigt med tider och vittnesiakttagelser.

Tyck vad du vill, inte mig emot. Men som sagt: en beige mindre personbil och att de ses kl 19.14 gör att jag ser dem som helt ointressanta jämfört med vittnenas uppgift - bilen stämmer inte för fem öre och inte tidsangivelsen där de är heller.

Ja, det skrev nån om men jag ser det som märkligt om han skulle ta en rök på trappan med ett lik bak i en öppen kombi som hans bror riskerar be om att få låna till affären - så det tror jag inte.
Hur som helst saknar han alibi som du säger. Vittnesmålen från grannarna är starkt. Irinas påståenden kan man helt bortse ifrån - det är värdelöst försök enbart, ett spel för galleriet och hon verkade inledningsvis inte vilja vara med överhuvudtaget.

Där tar du fel.
Och just dessa områden på govet i boden, beskrivna nedanför, där det observerats mindre damm och grus, det är där trasmattorna förmodligen har legat:

FUP 848

På golvet inne i boden iakttogs som dragspår i smutsen. De sträckte sig mellan ett
område i rummet intill och rummet med klädskåpet där kroppen var placerad. Innanför
dörröppningen, på golvet i rummet intill sågs att ett område med mindre smuts och grus.
Bortsett detta område var golvet täckt av damm, grus, rester av plast och avföring från
råttor.


Titta på bilderna i FUP sidan 848 och 849, det är tydligt att det har legat mattor där:

http://www.homokozo.se/lh/fup/fup5.pdf

Bild nr 4, 5 och 6

Jävla trams .
Där det fattas damm och smuts är ju där mördaren Nerijus har släpat offret .
Stressad som svinet var så har han lagt ner offret på golvet för att öppna
dörren till skåpet och därefter släpat fram kroppen till skåpet .
Där har du dina spår efter mattorna i ett nötskal .