2024-10-31, 17:56
  #205
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cleolina
Tror jag att Stina Wollter är antisemit? Nej.
Anser jag att Stina Wollter har spridit antisemitiska nidbilder? Ja.
Anser jag att Stina är en av dem som är så förblindade i den inbillade David och Goliat- kampen att de missar att Goliat består av enskilda civilia människor? Ja.
Tycker jag att det är rätt att cancellera Stina W?
Nej, som flera gånger upprepat: ”utbildning, inte utfrysning!”
Däremot är det väl inte konstigt att vänstern nån gång själva drabbas av det de både skapat och närt?
Jag kan dock hålla med om att sprida att Israel själva låg bakom terrordådet inte behöver vara antisemitism, det är bara vanlig hederlig dårskap.
Att misstro de judiska kvinnor som berättade om våldtäkter och andra övergrepp?
Jag kan inte tolka det på annat sätt än att Stina kollektivt misstror dem i egenskap av att de är judinnor. Eller hade hon verkligen misstrott en grupp palestinska kvinnor som hävdade att Hamas våldtagit dem? Troligen inte, va.

Intressant artikel i DN i dag skriven av Amat Levin. Han menar att det inte är hyckleri att påpeka att många bara bryr sig om krig som Israel står bakom och inte andra humanitära katastrofer, däremot är det hyckleri att påpeka detta. Intressant take. Men ska dock erkänna att jag tycker att han har intressanta poänger också. Till skillnad från vad jag sett från Stina kan han också nyansera och reflektera. Dock missar han, och du, att flera som aldrig repostat om krig, förföljelse eller katastrofer, började redan innan Israel hade svarat alls att maniskt klandra dem. Det är enorm skillnad från att kritisera när det är uppenbart att Israels krigsföring har drabbat ett enormt antal oskyldiga civila.
Visserligen är väl flera av de som går under kategorin ”barn” tonåriga hamassoldater och stridande, iaf som jag förstått det?, men ändå väldigt tragiskt med barnsoldater. Och även om ett antal av de dödade är soldater råder det ingen tvivel att tusentals oskyldiga barn drabbats. (Och kvinnor och män!)
Jag har redan skrivit att det är fasansfullt att Israel bombar sjukhus och att de ska straffas för det.
Och trodde inte det behövde påpekas, men…
Man kan vara emot en sittande regering men ändå för landets existens. Jag är helt för att man kritiserar Israels krig med så ofantligt många dödade. Och ingen har väl kritiserat Stina för att hon påpekar det?
Det är annat hon fått kritik för, som tyvärr många ur vänstern blint försvarar. Det hade räckt att säga att man håller med om att nuvarande regering i Israel gått över gränsen flera gånger om och kräva ett stopp? Man behöver inte försvara även den uppenbara skit hon skriver också? Då är man ju fanatiker.

Alla vet att en majoritet av de som bor i Israel är judar? Israel skapades för att judar blivit utsatta överallt, alltid, och nu skulle få en tryggt hemvist i ett område med historisk anknytning, stor relevans för sin religion och som därtill landet som styrde det gick med på att avvara landområdet. Att de civila i Israel kollektivt klandras är ju också uppenbart, varje vecka läser man ”bara för att ni blev utsatta under förintelsen betyder inte det att ni nu har frikort att göra vad ni vill med andra befolkningar…”.

Vad bra att palestinaaktivisterna i den hemstad inte gör det.
Har du helt missat att när nyheten om hundratals mördade judar kom (och innan Israel hade svarat öht) åkte bilparader runt i Malmö och tutade och jublade?
Har du helt missat slogan ”to the river to the see…” som skanderas varje vecka i Stockholm, ihop med trummor och krigsstämning? DN, eller om det var SvD, rapporterade även för några dagar sen att ramsor där man helt öppet - fast på arabiska - skriker att judar ska dödas har skrikits i dessa tåg. (Ja, judar, inte staten Israel.) Och vänstern trallar med.
Flera av dessa anser att Israel ska utplånas. Landet har existerat i över 70 år. Oklart vart alla infödda israeler ska ta vägen.
Till skillnad från palestinierna som aldrig ägt området även om de bott där är det israelernas legitima hemstat men det verkar lugnt för dig och flera att ett land ska utplånas. Titta på en karta och se hur mkt mark i Mellanöstern som tillhör muslimer och jämför sedan med Israel. Det finns väldigt, väldigt, väldigt gott om plats inom samma kultur-, språk- och religionssfär för palestinier.
Därmed inte sagt att det inte är synd om dem som tvingades flytta. Klart det var! Och de områden som bestämdes skulle ägas av det palestinska folket skall Israel givetvis hålla sig borta från.
Dessutom hemskt att de omkringliggande muslimska länderna som inte släppte in ett folk med samma språk, religion och kultur därmed tvingade generationer att bo i flyktingläger. Samma som nu vid kriget när Egypten stängde sina gränser och förhindrade flyktingar i aktivt krig att söka skydd.

Stina Wollter HAR spridit lögner (att hon medveten om att det är lögner vet jag dock inte) och om du bemödat dig att läsa DN-artiklarna hade du sett att hon helt nyligen repostar en ny story där det påstods att Israel var de som utförde terrordådet och inte Hamas. Som sagt var, just det kanske inte antisemitism men galenskap.
Hon har heller enligt DN inte tyckt att det varit särskilt farligt med rasistiska konspirationsteorier, som när de flera gånger tidigare under historien spridits har lett till förföljelser och mord på judar. (Och ja, btw, Donald B:s artikel i Aftonbladet har fått väldigt mkt kritik och han har aldrig kunnat visa något som helst bevis så consider it debunked.)
Har du missat att hatbrott mot vanliga svenska judar har exploderat sedan kriget? Och Stina W hjälper glatt till att elda på.
(Redan innan kriget hade flera judar i framför allt Malmö det totalt skit pga förföljelse, trots att de har noll med Israel att göra och som sagt var bor i Malmö.

Tror jag att Stina är aktiv antisemit? Nä. Jag tror bara att hon är för korkad för att fatta vad hon bidrar med. Jag har också skrivit att jag inte tycker cancellering är rätt väg att gå. Dock har Stina fått en chans att inse vad hon sprider men har därefter fortsatt.
Jag tror inte hon är antisemit.
Jag tycker absolut hon ska få klandra Israels politik och håller med om mycket, t ex det avskyvärda och oförsvarliga att bomba sjukhus.
Men det hon får kritik för är alltså inte när hon refererar till Genèvekonventionen.

Men även i övrigt är jag inte intonerad av Stina. Innan dess har jag två erfarenheter av henne:
1. Stina är jättearg för att storleken i hennes kläder visar en storlek hon inte uppskattar. Hennes lösning är då att göra revolt mot storlekar och klippa bort den; följarna jublar! Vilken kamp mot de elaka modeföretagen som märker upp sina kläder och vilken protest mot smalnormen!
Om man bortsett från att Stina är den som uppträder fettfobiskt. I stället för att säga ”ja, jag är storlek 48/50 (eller vad det nu var, kommer inte ihåg) och det är helt ok och min ensak!” säger hon ju med sin upprördhet när hon upptäckte storleken att det INTE är ok att ha storleken. Tydligen är det så upprörande att hon inte ens klarade av att ha kvar lappen.

2. Hennes dotter blev av oklar anledning tagen till något förhör på flygplats i usa, dottern jätterädd och ledsen, Stina orolig, men familjen får genast kritik för sånt upplever svarta i usa hela tiden. Ist för att beklaga detta och systemet i usa men försvara sin rätt när man blir ivägsläpad och fasthållen att ändå bli rädd, ber både hon och dottern om ursäkt helhjärtat. Intressant att en innerlig totalpudel kunde göras då men inte nu.
Men uppenbarligen, som så många gånger förr när det gäller vänsterpartister, är det skillnad på folk och folk och folkgrupp och folkgrupp.

De här två episoderna fick mig att inse att Stina inte var nån som kunde ge mig något av intresse och det bevisat hon nu en tredje gång.

Sorry om det blev rörigt, sjukt svårt med översikt i ett litet fönster när man skriver på mobilen.
Summa summarum: är Stina Wollter antisemit? Troligen inte. Sprider hon total galenskap och kollektiva myter om judiska civila? Ja.
Hon är ju en (1) person, det tragiska är ju att vänstern slutet upp inte bara bakom legitim kritik - som jag helt håller med dem om, som att döda oskyldiga små barn - utan även försvarar hennes galenskaper.

Jag känner dock att man inte kan kommentera Stinas uttalande utan att blanda in massa annat som troligen är OT, så jag kommer inte svara mer här. Det betyder inte att jag ändrat åsikt.
Israel begår krigsbrott, tusentals oskyldiga stackars palestinier har dödats, säkert ännu fler drabbats mycket hårt, tusentals barn är totalt traumatiserade, Stina W har ursäktat och slätat över, misstrott kidnappade, civila offer och spridit falska rykten. Det ena utesluter liksom inte det andra.
Att Israel har åstadkommit en katastrof ursäktar fortfarande inte att hon ljuger (Edit: eller sprider lögner, som sagt var, troligen fattar hon inte själv att det är lögner) om civila bara för att de tillhör den folkgrupp hon inte hejar på.
Mycket bra inlägg! Jag håller för troligt att Stinas största problem är att hon är korkad.
Citera
2024-11-01, 11:14
  #206
Medlem
Massajens avatar
Någon här som kan länka direkt till en antisemitisk bild som hon ska ha spridit?
Citera
2024-11-02, 15:03
  #207
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Någon här som kan länka direkt till en antisemitisk bild som hon ska ha spridit?
Ingen?
Citera
2024-11-03, 09:44
  #208
Medlem
b00b00s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Ingen?


Kan ju röra sig om någon av bilderna som finns i denna artikeln:

https://www.expressen.se/noje/stina-...-antisemitism/
Citera
2024-11-03, 10:50
  #209
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av b00b00
Kan ju röra sig om någon av bilderna som finns i denna artikeln:

https://www.expressen.se/noje/stina-...-antisemitism/
Tack för länken

Dock hittar jag ingen BILD med rasistiskt innehåll där.
Stina är ju bildkonstnär.
Citera
2024-11-04, 19:24
  #210
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cleolina
Tror jag att Stina Wollter är antisemit? Nej.
Anser jag att Stina Wollter har spridit antisemitiska nidbilder? Ja.
Anser jag att Stina är en av dem som är så förblindade i den inbillade David och Goliat- kampen att de missar att Goliat består av enskilda civilia människor? Ja.
Tycker jag att det är rätt att cancellera Stina W?
Nej, som flera gånger upprepat: ”utbildning, inte utfrysning!”
Däremot är det väl inte konstigt att vänstern nån gång själva drabbas av det de både skapat och närt?
Jag kan dock hålla med om att sprida att Israel själva låg bakom terrordådet inte behöver vara antisemitism, det är bara vanlig hederlig dårskap.
Att misstro de judiska kvinnor som berättade om våldtäkter och andra övergrepp?
Jag kan inte tolka det på annat sätt än att Stina kollektivt misstror dem i egenskap av att de är judinnor. Eller hade hon verkligen misstrott en grupp palestinska kvinnor som hävdade att Hamas våldtagit dem? Troligen inte, va.

Intressant artikel i DN i dag skriven av Amat Levin. Han menar att det inte är hyckleri att påpeka att många bara bryr sig om krig som Israel står bakom och inte andra humanitära katastrofer, däremot är det hyckleri att påpeka detta. Intressant take. Men ska dock erkänna att jag tycker att han har intressanta poänger också. Till skillnad från vad jag sett från Stina kan han också nyansera och reflektera. Dock missar han, och du, att flera som aldrig repostat om krig, förföljelse eller katastrofer, började redan innan Israel hade svarat alls att maniskt klandra dem. Det är enorm skillnad från att kritisera när det är uppenbart att Israels krigsföring har drabbat ett enormt antal oskyldiga civila.
Visserligen är väl flera av de som går under kategorin ”barn” tonåriga hamassoldater och stridande, iaf som jag förstått det?, men ändå väldigt tragiskt med barnsoldater. Och även om ett antal av de dödade är soldater råder det ingen tvivel att tusentals oskyldiga barn drabbats. (Och kvinnor och män!)
Jag har redan skrivit att det är fasansfullt att Israel bombar sjukhus och att de ska straffas för det.
Och trodde inte det behövde påpekas, men…
Man kan vara emot en sittande regering men ändå för landets existens. Jag är helt för att man kritiserar Israels krig med så ofantligt många dödade. Och ingen har väl kritiserat Stina för att hon påpekar det?
Har du helt missat slogan ”to the river to the see…” som skanderas varje vecka i Stockholm, ihop med trummor och krigsstämning? DN, eller om det var SvD, rapporterade även för några dagar sen att ramsor där man helt öppet - fast på arabiska - skriker att judar ska dödas har skrikits i dessa tåg. (Ja, judar, inte staten Israel.) Och vänstern trallar med.
Flera av dessa anser att Israel ska utplånas. Landet har existerat i över 70 år. Oklart vart alla infödda israeler ska ta vägen.
Till skillnad från palestinierna som aldrig ägt området även om de bott där är det israelernas legitima hemstat men det verkar lugnt för dig och flera att ett land ska utplånas. Titta på en karta och se hur mkt mark i Mellanöstern som tillhör muslimer och jämför sedan med Israel. Det finns väldigt, väldigt, väldigt gott om plats inom samma kultur-, språk- och religionssfär för palestinier.
Därmed inte sagt att det inte är synd om dem som tvingades flytta. Klart det var! Och de områden som bestämdes skulle ägas av det palestinska folket skall Israel givetvis hålla sig borta från.
Dessutom hemskt att de omkringliggande muslimska länderna som inte släppte in ett folk med samma språk, religion och kultur därmed tvingade generationer att bo i flyktingläger. Samma som nu vid kriget när Egypten stängde sina gränser och förhindrade flyktingar i aktivt krig att söka skydd.

Stina Wollter HAR spridit lögner (att hon medveten om att det är lögner vet jag dock inte) och om du bemödat dig att läsa DN-artiklarna hade du sett att hon helt nyligen repostar en ny story där det påstods att Israel var de som utförde terrordådet och inte Hamas. Som sagt var, just det kanske inte antisemitism men galenskap.
Hon har heller enligt DN inte tyckt att det varit särskilt farligt med rasistiska konspirationsteorier, som när de flera gånger tidigare under historien spridits har lett till förföljelser och mord på judar. (Och ja, btw, Donald B:s artikel i Aftonbladet har fått väldigt mkt kritik och han har aldrig kunnat visa något som helst bevis så consider it debunked.)
Har du missat att hatbrott mot vanliga svenska judar har exploderat sedan kriget? Och Stina W hjälper glatt till att elda på.
(Redan innan kriget hade flera judar i framför allt Malmö det totalt skit pga förföljelse, trots att de har noll med Israel att göra och som sagt var bor i Malmö.

Tror jag att Stina är aktiv antisemit? Nä. Jag tror bara att hon är för korkad för att fatta vad hon bidrar med. Jag har också skrivit att jag inte tycker cancellering är rätt väg att gå. Dock har Stina fått en chans att inse vad hon sprider men har därefter fortsatt.
Jag tror inte hon är antisemit.
Jag tycker absolut hon ska få klandra Israels politik och håller med om mycket, t ex det avskyvärda och oförsvarliga att bomba sjukhus.
Men det hon får kritik för är alltså inte när hon refererar till Genèvekonventionen.

Men även i övrigt är jag inte intonerad av Stina. Innan dess har jag två erfarenheter av henne:
1. Stina är jättearg för att storleken i hennes kläder visar en storlek hon inte uppskattar. Hennes lösning är då att göra revolt mot storlekar och klippa bort den; följarna jublar! Vilken kamp mot de elaka modeföretagen som märker upp sina kläder och vilken protest mot smalnormen!
Om man bortsett från att Stina är den som uppträder fettfobiskt. I stället för att säga ”ja, jag är storlek 48/50 (eller vad det nu var, kommer inte ihåg) och det är helt ok och min ensak!” säger hon ju med sin upprördhet när hon upptäckte storleken att det INTE är ok att ha storleken. Tydligen är det så upprörande att hon inte ens klarade av att ha kvar lappen.

2. Hennes dotter blev av oklar anledning tagen till något förhör på flygplats i usa, dottern jätterädd och ledsen, Stina orolig, men familjen får genast kritik för sånt upplever svarta i usa hela tiden. Ist för att beklaga detta och systemet i usa men försvara sin rätt när man blir ivägsläpad och fasthållen att ändå bli rädd, ber både hon och dottern om ursäkt helhjärtat. Intressant att en innerlig totalpudel kunde göras då men inte nu.
Men uppenbarligen, som så många gånger förr när det gäller vänsterpartister, är det skillnad på folk och folk och folkgrupp och folkgrupp.

De här två episoderna fick mig att inse att Stina inte var nån som kunde ge mig något av intresse och det bevisat hon nu en tredje gång.

Sorry om det blev rörigt, sjukt svårt med översikt i ett litet fönster när man skriver på mobilen.
Summa summarum: är Stina Wollter antisemit? Troligen inte. Sprider hon total galenskap och kollektiva myter om judiska civila? Ja.
Hon är ju en (1) person, det tragiska är ju att vänstern slutet upp inte bara bakom legitim kritik - som jag helt håller med dem om, som att döda oskyldiga små barn - utan även försvarar hennes galenskaper.

Jag känner dock att man inte kan kommentera Stinas uttalande utan att blanda in massa annat som troligen är OT, så jag kommer inte svara mer här. Det betyder inte att jag ändrat åsikt.
Israel begår krigsbrott, tusentals oskyldiga stackars palestinier har dödats, säkert ännu fler drabbats mycket hårt, tusentals barn är totalt traumatiserade, Stina W har ursäktat och slätat över, misstrott kidnappade, civila offer och spridit falska rykten. Det ena utesluter liksom inte det andra.
Att Israel har åstadkommit en katastrof ursäktar fortfarande inte att hon ljuger (Edit: eller sprider lögner, som sagt var, troligen fattar hon inte själv att det är lögner) om civila bara för att de tillhör den folkgrupp hon inte hejar på.

Så du vidhåller att Stina sprider rasistiska, närmare bestämt antisemitiska, nidbilder. Stina är bildkonstnär, men jag har inte sett någon sådan framgrävd bild i den här skvallerspalten.

Vad hon har skrivit är följande

Att Israel systematiskt tagit organ och hud från dödade palestinier, att de förfalskat "bevis", att de ljugit om "beheaded babies" och våldtäkter, att de dödat sina egna på festivalen från helikoptrar, att det var dom som grävde gångar under Alshifasjukhuset.

Att de dödat sina egna är bekräftat, liksom att de stulit organ (dock icke vid detta tillfälle. Att de ljugit om våldtäkter stämmer inte utan det är väl belagt.

https://www.abc.net.au/news/2024-09-07/ ... /104224430

https://theintercept.com/2023/11/21/al- ... as-israel/
Skulle detta vara att sprida rasistiska och antisemtiska vanföreställningar? Naturligtvis inte. Det är lika rimligt som att påstå att skrönan om 40 halshuggna spädbarn skulle vara ett utslag av islamofobi.

Problemet är att du i dina inlägg har rört dig – inte i en åsiktskorridor – utan i en ekokammare. En rundgång i svenska medier där skribenter i avsaknad av kunskaper, omdöme och integritet korsvis hänvisar till varandra.

Du efterlyser kunskap och då föreslår jag:

Den israeliske historikern Ilan Pappe gör på endast 142 sidor i sin bok KORT HISTORIK ÖVER ISRAEL-PALESTINA-KONFLIKTEN

Eller lyssna på:

https://www.youtube.com/watch?v=08Br...ut5yqQ&index=2

En annan insiktsfull redogörelse finner du i förre ambassadören Ingmar Karlssons ”Bruden är vacker men har redan en man”.

Som sagt rör vi oss då OT och diskussionen bör föras på annat ställe.
__________________
Senast redigerad av Massajen 2024-11-04 kl. 19:27. Anledning: komplettering
Citera
2024-11-04, 19:28
  #211
Medlem
Jag gjorde misstaget att gå in på Stinas Instagram häromdagen. 30 stories upplagda med samma svammel, och ungefär lika många har hon publicerat idag.
Nej, jag tycker inte det är rätt att fortsätta döda palestinier på det sätt som Israel gör efter 7 oktober. Men Stina verkar allt mer galen?

Jag tror inte heller att hon verkligen är antisemit, men jag läste också inläggen hon kritiseras för och det tycker jag är rätt. Hon har en stor plattform och är känd. Hon kan inte bara sprida skit utan minsta kontroll. Så därför verkar hon allt mer dum och galen.
Citera
2024-11-04, 22:05
  #212
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PamBam
Jag gjorde misstaget att gå in på Stinas Instagram häromdagen. 30 stories upplagda med samma svammel, och ungefär lika många har hon publicerat idag.
Nej, jag tycker inte det är rätt att fortsätta döda palestinier på det sätt som Israel gör efter 7 oktober. Men Stina verkar allt mer galen?

Jag tror inte heller att hon verkligen är antisemit, men jag läste också inläggen hon kritiseras för och det tycker jag är rätt. Hon har en stor plattform och är känd. Hon kan inte bara sprida skit utan minsta kontroll. Så därför verkar hon allt mer dum och galen.
Varför ska det ställas högre krav på henne än på valfri skribent på ex Expressen eller DN när det gäller precision i spridande av uppgifter?
Förklara det för mig!
Citera
2024-11-04, 23:16
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Varför ska det ställas högre krav på henne än på valfri skribent på ex Expressen eller DN när det gäller precision i spridande av uppgifter?
Förklara det för mig!

Får de skribenterna egna program för skattepengar?
Citera
2024-11-09, 20:29
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Varför ska det ställas högre krav på henne än på valfri skribent på ex Expressen eller DN när det gäller precision i spridande av uppgifter?
Förklara det för mig!

Precis som Hoppsasteg skrev. För att de inte är finansierad av public service, svenska staten. De skriver för tidningar med olika politisk bakgrund, och skriver krönikor.
Citera
2024-11-09, 20:59
  #215
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PamBam
Precis som Hoppsasteg skrev. För att de inte är finansierad av public service, svenska staten. De skriver för tidningar med olika politisk bakgrund, och skriver krönikor.
Dessa får fortsätta att skriva i tidninga varav många -,om än inte alla- hålls under armarna av skattepengar via presstödet.

Sedan har Stinas program nada att göra med utrikesfrågor, eller hur?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in