Situationen i Ukraina just nu, del 4

Luka låter orolig för att västmilitär skall komma in i Ukraina och förstärker därför gränsen mot Ukraina. Men så långt kommer det inte att gå.

Kan någon förklara för mig hur amerikanska medborgares frihet och levnadsstandard är kopplat till Ukraina? De kanske borde fokusera på att rensa upp sitt eget förfallna land än att lägga sig i vad som händer på andra sidan jordklotet.

Samma jävla dravel som under Vietnamkriget. Dominoteorin. Faller Sydvietnam till kommunisterna faller hela Asien.

Som vanligt ett enormt hyckleri av av usa. Deras krig och ockupation av Irak och Afghanistan, sen ska de sitta och läxa upp Ryssland.

Stora och mäktiga länder, organisationer, företag och personer i väst som inte vill något hellre än att ha ett nytt krig.

41 miljoner ukrainare bor utanför Ryssland om man räknar in Donbass men ej Krim. 37,3 miljoner exkl Donbass. Innan 2014 ett par miljoner i andra länder än Ryssland.

Naturligtvis har förryskning och sovjetisering medfört alltifrån deportationer till gästarbetare i Ryssland under rysk satellit. Den stora diasporan är dock ute i resten av världen, och efter 2014 är det ju inte precis Ryssland de flytt till. Kom ihåg att Krim och Donbass annekterades och inget annat, det ökade befolkningen i Ryssland förstås.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_diaspora
Det bodde 2010 nästan lika många ukrainare i Ryssland som USA, Canada och Argentina tillsammans. Polen osv har mycket stor ukrainsk befolkning och gästarbetare. Totalt sett betydligt fler i andra länder än Ryssland. Och flyktingar från Donbass har i större mängd rört sig västerut.

2010 Russian census identified 1.9 million Ukrainians living in Russia, representing over 1.4% of the total population of the Russian Federation and comprising the third-largest ethnic group after ethnic Russians and Tatars.

https://www.un.org/en/development/de...stimates15.asp

Naturligtvis medförde anschluss av Krim och Donbass att man kidnappade några miljoner.

420000 ukrainska flyktingar registrerade i Ryssland 2017. Men antalet ukrainare inkl Donbass och Krim , flyktingar, illegala, osv utgör uppåt 6 miljoner. Så det är liksom lite bisarrt prata om att man "ville tillhöra Ryssland".
https://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainians_in_Russia

Varken Hitler, Milosevic eller Putler har avsikt att balkanisera men det blev dock effekten av deras stora planer.

Av alla ukrainare i världen bor bara några få procent i RySSland.

När annekterades Donbass? Kan de 730 000 flyktingarna i Ryssland ha något att göra med hotet om folkmord, möjligen? Från Tymoshenko och andra politiker?
Politiker som EU gullade med.

Det pågår inget som helst folkmord, det pågår en lågintensiv konflikt i Donbass som Putin och ingen annan konstruerat uppifrån genom att skicka Girkinligan- massa ryska nazister och militärer precis som i Bosnien och Transnistrien. Man körde från dag 1 hätsk proganda att Ukraina är nazistiskt, även i Krim. Så alla debiler som tror på det hela blir lurade att tro det skulle vara bättre i Ryssland. Ganska få fick uppehållstillstånd i Ryssland. Putler är totalt ointresserad av folk, de är bara brickor att skickas tillbaka som boskap vid annekteringar. Annektering fullt ut har inte skett av Donbass, men detta är ändå ingen konflikt som folk i Ukraina initierat själva.

Nej, det pågår inget folkmord men du kan inte bara vifta bort det folket I Donbass utsatts för.
Beträffande "bättre i Ryssland" så tyckte väl alla miljontals gästarbetare det eller hur?
Om nu Putin vill erövra Ukraina hur förklarar du då att han inte stött någon separation utan uppmanade anti-maidan revoltörerna att verka för ett sammanhållet Ukraina?

Hade Putler inte bestämt sig för att återupprätta Sovjet 2.0 genom seriemord på sovjetfolk så hade det inte varit en konflikt. Tjetjenien, Abschasien, Ossetien,Dagestan, Kazakstan osv...

Konflikten uppstod för Putler förläst sig på sovjetisk propagandahistoria.

1) Putler gick in i Donbass och Krim, då dör folk och på båda sidor.
2) Putler vill fortsätta annektera i Ukraina, då dör folk på båda sidor.
Endast en riktig rysk propgandadebil kan se Ukrainas fel i detta.

Miljontals gästarbetare var det inte under sovjettid, det var förryskning och sovjetisering. Den stora ökningen från 2014 motsvarar mest annektering av områden med befolkning i. Kallar du Krimborna för gästarbetare?

Ryska "intressefärer" är ren Stalin och Hitler logik. Och alltid har stackars Ryssland som är sååå hotat anfallits av små länder enligt sagorna.

Pajkastningen på tråden visar ju vilka motsättningar det handlar om när till och med proryssar och proukrainare bråkar här i Sverige.
Men detta beskyllande ftån båda sidor kan inte lösa konflikten. Man hoppas att de som är på högre nivå än Flashbackkrigarna kan föra en konstruktiv dialog så att man kommer fram till en fredlig lösning. Ett krig kan bli så katastrofalt så att ingen sida tjänar på det.

Problemet är i Putlers huvud och hos hans imperialistvänner, inte nån annanstans på någon nivå. Sovjet 1.0 - en kolonial konstruktion, med konstgjorda stater och buffertzoner föll samman, Putler försöker upprätta en 2.0 version, där rysk minoritet blir spelbrickor i främmande land.
Ukraina får hela tiden leva under hot, annektering. Det är inte två som träter, det är fatalt fel att se det så, det är en - Putler - och om denna inte bråkar eller utövar inflytande så finns inget bråk alls.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...volving_Russia den oändliga listan på ryska krig. Enligt ryska sagor blir man alltid anfallen av små små länder.

Det ligger i det ryska narrativet att "två träter", för då kan man hel tiden flytta fram sin position även om man inte lyckas svartmåla motståndaren. Och man kommer fortsätta. Så att väst drar ett stort rött streck i sanden har bara ett uppfostrande syfte för en gränslös galning. Det kallas terrorbalans. Naturligtvis låter sig inte Ukraina provoceras, man vet hur Ryssland utnyttjar sådant.

Gästarbetare i Ryssland fanns i miljontal under 2000 talet. Från Ukraina. Vet du inte eller låtsas du att du inte vet?
Om Kreml vill annektera Ukraina varför då vägra godkänna en separation? Förklara det!
De sk separatisterna har ju gång på gång anklagat Putin för svek.

Det verkar som om du har en hang-up på Ryssland som helt blockerar tankeförmågan.
Anledningen kan man bara spekulera i.
Ta ett djupt andetag och läs dina egna inlägg så upptäcker du att dom inte hänger ihop nånstans.

Jag sa inte att det inte finns gästarbetare. Men stor del av ukrainare i Ryssland råkar finnas där pga sovjetisering, även deportationer. tidigare. Och en stor del hamnade där pga rysk annektering, inte pga frivillighet. Även gränser har flyttats under tid.

Putlers första plan var Novosussia men det var bara fantasier, sen har det varit att skapa en transnistrisk trojansk häst av Donbass i Ukraina, autonom under rysk kontroll som Ukraina får betala uppbyggnad för, et asymmetriskt Ukraina, där Medvedchuk mfl skulle kunna skadskjuta hela Ukraina likt som man gör med Transnistrien i Moldavien, kanske i förlängning uppnå nån form av statskupp.. Detta har Ukraina förstås inte gått med på. Samtidigt är det svårt styra Krim som en ö. Så Pulter har gått vidare till eventuell plan C, ytterligare annektering för att befästa inflytande.. Putler missade att fixa "bra dricksvatten" till sina vänner i Krim och att man inte längre har särskilt många väljare i Ukraina osv, då måste man försöka med sista utvägen.

Jag har bara hangup kring Putler och han imperiala vänner haha. Det finns inga folkliga motsättningar i övrigt, varken etniskt eller språkligt. Det finns nog väldigt många ryssar som är trötta på Putler vid det här laget. Någon måste tyvärr bemöta det ryska propagandatrolleriet som pågår i tråden.

Google är vår vän... samt EUstat:
https://ec.europa.eu/info/sites/defa...e/dp123_en.pdf

Det verkar som att Ryssland var största landet för gästarbetare 2012 men att Polen har tagit över den rollen 2017, och Ryssland har halverats.

Vore det inte bra om man skulle kunna arbeta tillsammans igen? Men då krävs det nog att Ryssland ger upp sina koloniala ideer. Och där är vi inte ännu...