Situationen i Ukraina just nu, del 4

Ukrainska ortodoxa kyrkan verkar bli oberoende:
https://www.5.ua/svit/materynska-tse...il-174549.html

Går inte att jämföra.

Sovjetunionen var i upplösning när Ukraina förklarade sig självständigt. Ryssland accepterade självständighetsförklaringen den 2 december 1991 efter att folkomröstning om självständighet hade ägt rum och i princip resten av världen gjorde samma bedömning den 25 december.

Krim har inte deklarerat någon självständighet. Dess lokala parlament hade vid sin vädjan om rysk annektering i mars 2014 inte längre någon legal status då det var kuppat av Ryssland. Alla beslut som skedde därefter var illegala inklusive folkomröstningen. Krim är fortfarande ukrainskt territorium, illegalt annekterat av Ryssland. Endast ockupationsmakten Ryssland och dess fåtal bundsförvanter skiljer sig i sin syn på detta faktum.

Nu 2018 så är Ukraina i upplösning sedan 4 år tillbaka sedan västmakterna installerat en Nazistregering och man skall inte förvånas över att Krim redan brutit sig ur, samt att Lugansk och Donetsk vill bryta sig ur det sönderfallande dårhuset som kallas Ukraina.

Ukrainas självständighet bröt mot den sovjetiska konstitutionen. Ukraina bröt även mot sin egen konstitution, då de några månader innan röstat med 90 % stöd på att fortsätta tillhöra USSR och nästa folkomröstning pga detta inte kunde hållas förrän efter 10 år. Att Ryssland ändå erkände Ukraina var för att de var vuxna människor.

(Se http://www.zaoerv.de/75_2015/75_2015_1_a_141_166.pdf)

Yanuovich var fortfarande president enligt den Ukrainska konstitutionen och bjöd in ryska trupper enligt Ukrainsk lag. Regimen i Kiev var inte framröstad. Krim organiserade ett val helt enligt ukrainsk konstitution artikel 138, varefter internationell rätt till självbestämmande tog över den verkställande kraften om man accepterad Kosovos motivation. Detta är dock irrelevant då Ukrainas konstitutionella kontiunuitet de facto upphävts av statskuppen.

Ukraina i sin tur ockuperade Krim illegalt genom att upplösa Krims självständiga konstitution efter att de legalt förklarat självständighet flera gånger 1991-1994.

USA och Italien har nu uttryckt stöd för Krims rätt att tillhöra Ryssland, liksom större delen av världen som antingen stödjer eller håller sig neutrala i frågan. Det är i princip bara några motstridiga EU-länder som fortfarande motsätter sig det hela.

Du bortser från att det vid tidpunkten just skett en statskupp i Ukraina. Det är i den situationen knappast självklart att lyda alla lagar och regler.

Faktum är att precis varenda källa som bemödar sig om någon form av objektivitet är överens om att en stor majoritet av Krimborna ville ansluta sig till Ryssland. Även de som är skeptiska till om denna majoritet var fullt så överväldigande som de officiella siffrorna angav, vidgår (med fåtaliga och tydligt partiska undantag) att det likväl handlar om en klar majoritet som ville bli "annekterade" av det land som Krim tillhört i flera hundra år innan det för en kort period blev ukrainskt territorium.

Du har alltså en mycket tydlig folkvilja samt starka historiska anspråk att väga mot juridiska spörsmål, vilka kan anses irrelevanta i den uppkomna situationen. Statskuppen i Kiev var för hela helvete inte laglig den heller, kort sagt.

Jag vet vad jag tycker ska gälla i det sammanhanget, nämligen folkviljan. Alla som har någon form av sunt förnuft måste hur som helst inse att det är ett fait accompli vid det här laget, och att det vore vansinne att i strid med folkviljan återbörda Krim till Ukraina. Så vad ska "vi" då göra, anser du -- exakt hur länge ska det hetsas mot Ryssland för att de på ett helt oblodigt sätt tog över ett i grunden ryskt område där folkmajoriteten stod bakom dem?

Exakt som du resonerar nu kan man ha resonerat innan den första september 1939 när det kom till Munchen överenskommelsen och den efterföljande annekteringen av Sudetlandet, ockupationen av Tjeckien och bildandet av en lydstat i Slovakien.

Märkligt att folk är så historielösa så man inte tänker på det!

Ja, glöm inte Adolf! Vi får hoppas att Ukraina inte får möjlighet att ockupera Krim och Donetsk med hänvisning till att det finns ukrainska minoriteter där. Det vore ju precis som på 1930-talet. Det är viktigt att stävla den ukrainska chauvinismen.

Med andra världskriget i åtanke tror jag att Ukraina likt Tyskland 1945 bör delas upp i fyra ockupationszoner, en rysk, en amerikansk och kanske en polsk och en ungersk zon. Därmed skulle det ukrainska folket få möjlighet att lämna sitt ekorrhjul genom att de fick bo i småstater.

Vad gäller Sudetlandet finns det en tydlig parallell till Krim, ja: Sudettyskarna ville definitivt tillhöra Tyskland.

EDIT: Och det tyckte kloka människor som Chamberlain att de skulle få göra. Hela tramset med "appeasement" är ett falskt narrativ, som bland andra Patrick Buchanan visat på ett övertygande sätt.

Hur som helst är allt annat annorlunda. Bland annat har Krim ett helt annat geografiskt läge. Och Ukraina är, hur illa det än gått sedan 2014, inte ens i närheten av så långt nere i skiten som Tjeckoslovakien var 1938. Polen och Ungern annekterade etniskt polska respektive ungerska bitar av landet efter att Tyskland fått Sudeten, Slovakien förklarade sig självständigt, och Rutenien förklarade sig självständigt men blev raskt ockuperat av Ungern istället. Landet var praktiskt taget redan upplöst när Hitler tvingade dem att bli ett tyskt protektorat.

Ukraina är däremot en, trots allt, fungerande stat som Putin inte har några motsvarande ursäkter för att annektera, ens om han hade velat. Och att tro att han vill det är rena nojan.

Och tänk att du är så historielös att du inte ser skillnaden. Hitler tog över områden. Krim ville tillhöra Ryssland, men Ryssland har sagt nej. Däremot har Ryssland erkänt dessa som en självständig region. Vi vet att du hatar Ryssland, men du behöver inte ljuga för det.

Kan man sin historia så ser man direkt likhetstecken mellan Hitler och Putin i det politiska tänket och agerandet för att ha en ursäkta att ockupera andra länders territorium vare sig det är Tjeckoslovakien på 30-talet eller Ukrainska Krim på 2000-talet, eller för den delen även Georgiskt territorium. Suveräna stater blir alltså attackerade under förevändning att "folket så önskat" Ingen går ju på sådant politiskt dravel mer än dom mest lättpåverkade. Att däremot många Krimbor i sig kanske vill tillhöra Ryssland är ju en annan femma men där har Ukraina enligt folkrätten sista ordet trots allt.
Civilt och militärt agerande enligt folkrätten kännetecknar ju ett lands mognad och utveckling och dit hör inte Ryssland tyvärr.
Ukraina må ha sina brister men till ett så ociviliserat uppträdande mot grannstaterna som kännetecknar Ryssland har man inte sjunkit, där är Ryssland i ensam majestät.
Och Ukraina har ju allt att vinna och lite att förlora på sitt nuvarande västvänliga och allt mer rättssäkra och stabilare samhälle så kursen ligger utan tvivel fast trots buset i Kreml.

Är du drogad? Säg en enda likhet mellan Putin och Hitler. Skillnaderna mellan dessa får MP och SD att framstå som samarbetspartner i jämförelse.

Har du sett denna video? Talet i Rada av dåvarande ledamoten Oleg Tsarev den 13 november 2013, om informationen som han fick från organisationen ”Volya”(infiltrerade sig i kursen), om ”TechCamp” aktiviteter, planerade statskuppen
https://www.activistpost.com/2015/04...evolution.html
En ganska lång artikel i vilken även tas upp "color revolution"

En transkription av läckta samtalet mellan V Nuland och J Pyatt, kommenterad av BBC politiker kommentator, Jonathan Marcus

Det framgår inte bara F***k EU (som dom flesta uppmärksammade) utan även det faktum att dom planerade att förankra Ukraina kuppen hos FNs GS Ban Ki Moon.
https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957