2018-02-05, 23:15
  #7021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Utöver de svar som du redan fått tidigare vill jag kommentera din bisarra halmgubbe: ”Vad ynkliga ni är som har kvinnor i medelåldern som mest av allt jobbar inom vård och omsorg till era fiender.

För det första är det ju ett löjligt påstående som inte har minsta förankring i tråden. För det andra – och det är det viktiga – är det #jagärhär och deras gelikar som hela tiden försöker skapa ett ”vi och dom”-tänkande.

Att det finns ett ”NI” ges ju explicit av gruppen #jagärhär. Gruppen och deras anhängare är ett kollektiv MEN det motsatta gäller INTE. Era godtyckliga grupperingar och generaliseringar är djupt oseriösa. Och det är oförskämt och kränkande att ni hela tiden sätter epitet som ”högerextrema”, ”rasister”, ”nazister”, ”fascister” och så vidare på andra människor.


Jag har aldrig uttryckt att medlemmarna i #jagärhär borde ställas inför rätta, åtminstone inte i egenskap av medlemmar i gruppen. Det jag säger är följande:

Sveriges förvaltning regleras av grundlagen och en mängd verksamhetsspecifika lagar och bestämmelser. Public service regleras av radio- och tv-lagen. Sveriges problem har till stor del skapats av att människor inom dessa verksamheter INTE följer det regelverk som finns. De bryter mot lagen.

Bör inte människor som bryter mot lagen ställas till svars, tycker du? VARFÖR försvarar #jagärhär människor som bryter mot lagen?

Vidare åsidosätter medierna grovt sin uppgift som tredje statsmakten. VARFÖR försvarar #jagärhär medier som åsidosätter sina självklara plikter?

Ská vi diskutera gruppen #hagärhär eller ska vi diskutera din jävla världsbild nu igen?
Va fan har Sveriges förvaltning med detta att göra eller public service eller tv-lagen.

Varför ska du hålla på med din helvetiska jävla världsbild och kräver att vi ska diskutera.
För fan lägg ner..
Tröttsamt Totius. Mycket tröttsamt.
Citera
2018-02-05, 23:36
  #7022
Medlem
Totiuss avatar
En person ställer en väl motiverad fråga i jagärhär-flödet på Twitter: Vad fan är alla så upprörda över #jagärhär för?
Är detta vad jagärhär åstadkommer på nätet så måste jag skratta och samtidigt undra vad fan alla är så upprörda över. Det är ju bara ren idioti. Som arga barn, typ.
https://twitter.com/daccraft/status/960620190399688704
Det allvarliga som jag ser det är INTE vad enskilda medlemmar gör, de är strängt taget irrelevanta. De är intressanta bara för att visa hur orimlig gruppen och dess konstruktion och verksamhet är.

Det allvarliga ÄR att gruppen används som ett instrument av regeringen och medierna för att motivera åtgärder som sannolikt kommer att leda till begränsningar i yttrandefriheten. Hyllningarna i medierna och av PK-etablissemanget har varit nästintill parodiska.

Det finns anledning att påminna om motiveringen till utmärkelsen Årets initiativ 2017:
http://www.socialforum.se/article/or...nitiativ-2017/
Citat:
Juryns motivering
I en tid då polariseringen ökar och hatet flödar i sociala medier är det lätt att tappa hoppet, känna sig ensam och sakna modet att säga ifrån. Påhittade nyheter sprids som sanningar och följs av en tsunami med rasistiska, sexistiska och kränkande kommentarer; varje dag, dygnet runt.

#jagärhär har under året engagerat tusentals människor som med stort civilkurage, modiga samtal och sakliga inlägg skapat en balans i kommentarsfälten. Deras metoder har inspirerat människor att ta debatten även utanför nätet och har på kort tid blivit en av civilsamhällets viktigaste aktörer för demokrati och källkritik. #jagärhär har lärt oss att man kan ta udden av hat genom saklighet, fakta och ett idogt arbete och kommer att spela en viktig roll under valåret 2018.
Alltså: ”[...] en av civilsamhällets viktigaste aktörer för demokrati och källkritik. #jagärhär har lärt oss att man kan ta udden av hat genom saklighet, fakta och ett idogt arbete och kommer att spela en viktig roll under valåret 2018.

Detta är (den synnerligen missvisande) BILDEN som medierna och PK-etablissemanget ger av #jagärhär. DÄRFÖR finns det all anledning att vara upprörd. #Jagärhär är ett smutsigt politiskt vapen (och en lekstuga för små, elaka mobbare på nätet.)
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Va fan har Sveriges förvaltning med detta att göra eller public service eller tv-lagen.
Gruppens uppenbara syfte är att skydda de dysfunktionella medier och det etablissemang som vill bevara sin makt.
Citera
2018-02-05, 23:59
  #7023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
En person ställer en väl motiverad fråga i jagärhär-flödet på Twitter: Vad fan är alla så upprörda över #jagärhär för?
Är detta vad jagärhär åstadkommer på nätet så måste jag skratta och samtidigt undra vad fan alla är så upprörda över. Det är ju bara ren idioti. Som arga barn, typ.
https://twitter.com/daccraft/status/960620190399688704
Det allvarliga som jag ser det är INTE vad enskilda medlemmar gör, de är strängt taget irrelevanta. De är intressanta bara för att visa hur orimlig gruppen och dess konstruktion och verksamhet är.

Det allvarliga ÄR att gruppen används som ett instrument av regeringen och medierna för att motivera åtgärder som sannolikt kommer att leda till begränsningar i yttrandefriheten. Hyllningarna i medierna och av PK-etablissemanget har varit nästintill parodiska.

Det finns anledning att påminna om motiveringen till utmärkelsen Årets initiativ 2017:
http://www.socialforum.se/article/or...nitiativ-2017/

Alltså: ”[...] en av civilsamhällets viktigaste aktörer för demokrati och källkritik. #jagärhär har lärt oss att man kan ta udden av hat genom saklighet, fakta och ett idogt arbete och kommer att spela en viktig roll under valåret 2018.

Detta är (den synnerligen missvisande) BILDEN som medierna och PK-etablissemanget ger av #jagärhär. DÄRFÖR finns det all anledning att vara upprörd. #Jagärhär är ett smutsigt politiskt vapen (och en lekstuga för små, elaka mobbare på nätet.)

Gruppens uppenbara syfte är att skydda de dysfunktionella medier och det etablissemang som vill bevara sin makt.

Skitsnack.. detta är bara ett försök från dig att vi ska diskutera din jävla förvridna världsbild.
Kan du inte bara hålla till i en annan tråd med dina jävla systemkollapsteorier.

Du skriver gruppens uppenbara, alltså du har fan inga som helst jävla bevis för något, du använder gruppen som ett slagträ i din kamp för vad du och dina gelikar har för åsikter.

Varför måste du ständigt hålla på... diskutera gruppen istället.

Gahhhhhh, är som att diskutera med en foliehatt
Citera
2018-02-06, 00:17
  #7024
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Skitsnack.. detta är bara ett försök från dig att vi ska diskutera din jävla förvridna världsbild.
Kan du inte bara hålla till i en annan tråd med dina jävla systemkollapsteorier.

Du skriver gruppens uppenbara, alltså du har fan inga som helst jävla bevis för något, du använder gruppen som ett slagträ i din kamp för vad du och dina gelikar har för åsikter.

Varför måste du ständigt hålla på... diskutera gruppen istället.

Gahhhhhh, är som att diskutera med en foliehatt
Försök att ha en öppen attityd och tänk lite positivt så kanske det går lättare.
Jag tar det igen
På gruppens hemsida kan man läsa följande:
[...] Kampen om yttrandefriheten mot näthatet hänger ihop med begrepp som klickomani, propaganda och alternativa fakta.

Det #jagärhär har lyckats med är att konkretisera en enkel problemlösning som handlar om civilkurage: Att stärka människor i att reagera och stå upp när andra bli utsatta för hat och hot.

Att stoppa polariseringen och genom att ta den politiska diskussionen på ett sakligt sätt.

Samt att hindra spridning av desinformation genom att hjälpa andra med källor till faktagranskad information.
https://www.jagarhar.se/om-oss/

Frågor
  1. VAD är ”alternativa fakta” i praktiken i Sverige? Ge konkreta exempel.
  2. VAR är den konkretiserade problemlösningen dokumenterad?
  3. VAD är ”hat och hot” i praktiken i Sverige? Ge konkreta exempel.
  4. HUR tar gruppen ”den politiska diskussionen på ett sakligt sätt”? Ge konkreta exempel.
  5. VAD är ”desinformation” i praktiken i Sverige? Ge konkreta exempel.
  6. VEM tillhandahåller ”faktagranskad information”? Ge konkreta exempel på källor.
De konkreta exemplen behöver givetvis baseras på sådant som gruppen faktiskt har gjort och kan beläggas med verifierbar fakta. Tack.

Tillägg: Skilj på åsikt och fakta.
__________________
Senast redigerad av Totius 2018-02-06 kl. 00:32. Anledning: Tillägg
Citera
2018-02-06, 00:35
  #7025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Försök att ha en öppen attityd och tänk lite positivt så kanske det går lättare.
Jag tar det igen
På gruppens hemsida kan man läsa följande:
[...] Kampen om yttrandefriheten mot näthatet hänger ihop med begrepp som klickomani, propaganda och alternativa fakta.

Det #jagärhär har lyckats med är att konkretisera en enkel problemlösning som handlar om civilkurage: Att stärka människor i att reagera och stå upp när andra bli utsatta för hat och hot.

Att stoppa polariseringen och genom att ta den politiska diskussionen på ett sakligt sätt.

Samt att hindra spridning av desinformation genom att hjälpa andra med källor till faktagranskad information.
https://www.jagarhar.se/om-oss/

Frågor
  1. VAD är ”alternativa fakta” i praktiken i Sverige? Ge konkreta exempel.
  2. VAR är den konkretiserade problemlösningen dokumenterad?
  3. VAD är ”hat och hot” i praktiken i Sverige? Ge konkreta exempel.
  4. HUR tar gruppen ”den politiska diskussionen på ett sakligt sätt”? Ge konkreta exempel.
  5. VAD är ”desinformation” i praktiken i Sverige? Ge konkreta exempel.
  6. VEM tillhandahåller ”faktagranskad information”? Ge konkreta exempel på källor.
De konkreta exemplen behöver givetvis baseras på sådant som gruppen faktiskt har gjort och kan beläggas med verifierbar fakta. Tack.

Fick höra ditt hat för några dagar sen riktat mot mig så det där bara att lägga ner direkt..

Jag tycker du ska skicka dessa frågor direkt till Mina. Så kommer hon besvara dessa.
Det jag tar upp det är alla dessa så kallade bevis som läggs upp här från tex twitter.
Har knappt lyckats hitta nått som bryter mot några regler. Men ni anser att det är hat.

Nån skrev om Ulrika Persson och att hon är inne på FT och skriver.. jaha?????
Vad är problemet? Om hon skriver så fingrarna blöder så får hon väl det.
Har hon vart otrevlig? Brytit mot några regler?
Citera
2018-02-06, 00:58
  #7026
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Fick höra ditt hat för några dagar sen riktat mot mig så det där bara att lägga ner direkt..
Jag känner inget hat mot dig, det är i så fall en missuppfattning av dig. Vad gäller det för något?

Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Jag tycker du ska skicka dessa frågor direkt till Mina. Så kommer hon besvara dessa.
Man ska inte behöva fråga ledaren om dessa saker. Att det inte är tydligt förklarat och dokumenterat är inte acceptabelt. Speciellt inte med tanke på hur förankrad gruppen är medierna och etablissemanget upp till regeringen. Detta är en uppenbar fara för demokratin.

Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Det jag tar upp det är alla dessa så kallade bevis som läggs upp här från tex twitter.
Har knappt lyckats hitta nått som bryter mot några regler. Men ni anser att det är hat.

Nån skrev om Ulrika Persson och att hon är inne på FT och skriver.. jaha?????
Vad är problemet? Om hon skriver så fingrarna blöder så får hon väl det.
Har hon vart otrevlig? Brytit mot några regler?
Det som finns här är dokumentation som visar faktiska förhållanden. Om det bryter mot regler eller inte behöver avgöras från fall till fall. Men allt som är olämpligt behöver inte vara regelbrott. #Jagärhär missbrukar till exempel uppenbart Facebooks algoritmer för att ”ta över” kommentarsfält. Vidare har det framkommit att kollektivet gör riktade insatser för att anmäla, vilket leder till att konton stängs av.

Poängen är att #jagärhär uppträder på ett sätt som retar upp folk. Gruppen SKAPAR polarisation och motsättningar, vilket är precis tvärtemot dess syfte.
Citera
2018-02-06, 01:30
  #7027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Fick en fråga om vilka kommentarer så åsyftades.
I stort sett ALLA så kalkade bevis från twitter ni lägger in här så är det knappast några regelbrott what ever.
Ni, ja jag använder NI nu, anser och bestämmer att de kommentarer ni har kopierat från twitter skulle vara hat och bryta mot reglerna i gruppen.

Jo men Tjänna..

Jag antar att du syftar på min fråga här:

Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
I nästan varenda inlägg med era så kallade hat tweets från #jagärhär så anser ni att det äröver gränsen, hat osv.

Citat:
Ursprungligen postat av Kallfusion
Hur menar du här? Vilka inlägg syftar du på?

Jag undrar fortfarande vilka kommentarer du menar som hävdats bryta mot #jagärhär's uttalade värdegrund, arbetssätt och metodik men som enligt dig absolut inte gör det. Och då duger det inte att svepande syfta på alla exempel som tagits upp och bara skriva "knappast några regelbrott what ever" eller "Jo men tjänna". Det håller ingenstans i en argumentation.

Ta istället exempel för exempel och peka på dina argument för varför exempelkommentarerna INTE går stick i stäv med vad #jagärhär officiellt säger sig stå för.
Citera
2018-02-06, 01:58
  #7028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Twitteranvändaren thazigge diskuterar #jagärhär med Leena Johansson. Han har själv varit med i gruppen och blev förskräckt över vad han såg.

https://twitter.com/thazigge/status/958302954280415232

Leena tycker dock att gruppen fungerar alldeles utmärkt.

https://twitter.com/LeenaJohansson/s...07128774746112

Sedan följer en lång konversation som sträcker sig över flera timmar. Det är total förnekelse från Leenas sida - vi anmäler inte, vi hatar inte, mina tweets är feltolkade, alla anklagelser mot #jagärhär är påhittade, Flashback har en agenda mot #jagärhär o.s.v.

https://twitter.com/LeenaJohansson/s...36242894229505

"Tycker du att jag beter mig olämpligt på något vis?" gnyr Leena och visar upp ett exempel på den påstådda förföljelsen från Flashback.

https://twitter.com/LeenaJohansson/s...42893437116416

Ja, du beter dig fruktansvärt olämpligt Leena och du ska inte få komma undan med det. Inläggen av undertecknad och FalconBayerskt handlade om att du gillade denna tweet av en John Norén, vilket uppmärksammades av prippen72 på Twitter (se gillamarkeringarna på tweet nr 1):

https://twitter.com/jvnor/status/957994917170679809
https://twitter.com/prippen72/status/958011478686257152

God ton? Sans och balans? Motverka hat?

Måste säga att jag beundrar thazigges tålamod med Leena. Hatten av!

Citat:
Ursprungligen postat av Kallfusion
Jag antar att du syftar på min fråga här:





Jag undrar fortfarande vilka kommentarer du menar som hävdats bryta mot #jagärhär's uttalade värdegrund, arbetssätt och metodik men som enligt dig absolut inte gör det. Och då duger det inte att svepande syfta på alla exempel som tagits upp och bara skriva "knappast några regelbrott what ever" eller "Jo men tjänna". Det håller ingenstans i en argumentation.

Ta istället exempel för exempel och peka på dina argument för varför exempelkommentarerna INTE går stick i stäv med vad #jagärhär officiellt säger sig stå för.

Nästan lättare att skriva att alla så kallade bevis som läggs upp här är typ inget som bryter mot några regler..
Tog nebeltag inlägg som exempel. Fast lättare att säga då att jag vet inte om ni nånsin har lagt upp något exempel som faktiskt bryter mot reglerna.

Totius vill ha exakta, konkreta exempel baserat på FAKTA

Ändå läggs det upp från twitter här som det antas och uppenbarligen, förmodligen, ja och så vidare
Som ni anser skulle vara hat, eller bryta mot några regler.
Ni svamlar ju bara.
Citera
2018-02-06, 02:33
  #7029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Nästan lättare att skriva att alla så kallade bevis som läggs upp här är typ inget som bryter mot några regler..
Tog nebeltag inlägg som exempel. Fast lättare att säga då att jag vet inte om ni nånsin har lagt upp något exempel som faktiskt bryter mot reglerna.

Totius vill ha exakta, konkreta exempel baserat på FAKTA

Ändå läggs det upp från twitter här som det antas och uppenbarligen, förmodligen, ja och så vidare
Som ni anser skulle vara hat, eller bryta mot några regler.
Ni svamlar ju bara.

Tack, det här var en klar förbättring från din sida. Om vi tar och tittar närmare på ditt aktuella exempel så gäller det en diskussion kring uttalandet "Janouch verkar vara extremt dum i huvudet". Du tycker alltså att den typen av retorik är förenlig med #jagärhär's uttalade värdegrund, vad gruppen säger stå för och de mål den utger sig arbeta mot?
Citera
2018-02-06, 09:36
  #7030
Medlem
cerealtubemans avatar
Enligt #jäh Lena Hansson. Näthat är acceptabel mot meningsmotståndare sett henne en del under artiklar på Facebook.

https://imgur.com/a/LUW3x
Citera
2018-02-06, 09:37
  #7031
Medlem
Koyaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Nån skrev om Ulrika Persson och att hon är inne på FT och skriver.. jaha?????
Vad är problemet? Om hon skriver så fingrarna blöder så får hon väl det.
Har hon vart otrevlig? Brytit mot några regler?
Det var ju det där med svärmteknik... Ännu en sak ni säger er inte göra och ännu en gång blir en av era medlemmar tagna med byxorna nere.
Det vore intressant om någon "högre uppsatt" nätaktivist kunde kommentera detta beteende.
Den där Ulrika verkar vara den enda som får göra det? Konstigt att hon inte gör det på tex ab,exp,dn,svt etc då hade hon nog inte fått vara kvar tror jag. Men just för att det är FT (som jäh hatar) verkar hon få härja fritt.
Citera
2018-02-06, 10:23
  #7032
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Ská vi diskutera gruppen #hagärhär eller ska vi diskutera din jävla världsbild nu igen?
Va fan har Sveriges förvaltning med detta att göra eller public service eller tv-lagen.

Varför ska du hålla på med din helvetiska jävla världsbild och kräver att vi ska diskutera.
För fan lägg ner..
Tröttsamt Totius. Mycket tröttsamt.

Citat:
Ursprungligen postat av Sotnosens
Skitsnack.. detta är bara ett försök från dig att vi ska diskutera din jävla förvridna världsbild.
Kan du inte bara hålla till i en annan tråd med dina jävla systemkollapsteorier.

Du skriver gruppens uppenbara, alltså du har fan inga som helst jävla bevis för något, du använder gruppen som ett slagträ i din kamp för vad du och dina gelikar har för åsikter.

Varför måste du ständigt hålla på... diskutera gruppen istället.

Gahhhhhh, är som att diskutera med en foliehatt
Du verkar ha problem med agressioner och din ton på internet. Men det tycks ju göra dig till en bra representant för just #jagärhär. Tycker du inte att det är lite ironiskt att du är bland dem i denna tråd som är mest hatisk och aggressiv och bjuder på dålig ton?

Det enda denna tråd ägnas åt är att visa på att en stor del av medlemmarna inte alls lever upp till de ideal som gruppen säger sig stå för. Det är ju nu tämligen bevisat att man får lov att vara medlem om man näthatar och har rätt politisk åsikt, men inte får vara medlem om man är emot näthat och har fel politisk åsikt. Det finns tusentals inlägg som visar på konkreta exempel på det, men de enda motargumenten är känslomässiga och aggressiva utbrott som riktar in sig på personangrepp istället för personers argument.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in