Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2016-11-30, 18:23
  #1
Medlem
arereds avatar
Sverige tillika många västnationer har en internationellt sätt stor och allomfattande stat inom ramen för den offentliga välfärden. Undervisningen i våra skolor samt högskolor och universitet är ''gratis'' och generösa bidrag finns tillgängligt för individer i arbetsför ålder som inte arbetar. Vi ger folk lägenheter att hyra betalade av socialen samt andra typer av finansiellt stöd. Vi har höga löner även för yrken som inte är särskilt kvalificerade, ex tidningsutdelare, städare mfl.

Det finns individer som resonerar att detta är bra för hela samhället, att alla vinner på ett samhälle som ser ut såhär. Att höga skatter kommer alla till gagn samt att samhällssfären blir generellt bättre, dock finns det en annan sida av myntet.

Dock finns det väsentligt färre incitament att studera vidare efter gymnasiet i dessa välfärdsstater eftersom ett okvalificerat med svenska mått lågavlönat jobb faktiskt ger en bra lön i relation till vad det kostar att konsumera. En negativ baksida av välfärdsstaten är att man behöver inte utbilda sig för att ha det riktigt bra och dessutom blir skatterna så höga samt begränsningarna stora!

(1)Välfärdstäten borde krympa! Varför inte bygga små baracker på 10-20 kvadrat med en säng, litet kylskåp och en kokplatta för de som går på SOC, inga pengar utan tre mål mat om dagen och om individen ifråga tex väljer att utbilda sig till högskoleingenjör på KTH ska individen tilldelas stöd för setta!

(2) Inför en sockerskatt samt beskatta cigaretter och alkohol mer: VI har en påse godis som vanligtvis kostar 20 sek, med en skatt på 200 procent skulle påsen kosta 40 sek. Skatte ciggen, höj priset till ca 100 sek för ett paket Marlboro med 20 cigg. Öka skatten på alkohol: En öl som kostar 10 sek nu kan kosta 20 sek istället ( 10 sek mer i skatt ) ( I Norge använder de samma princip )

(3) Finansiera frukt och grönt och gör det billigare ( för folkhälsan )

(4) Sänk lönerna för riktigt okvalificerade jobb, såsom tuggummiskrapade, städare osv samt för folk att komma in på arbetsmarknaden

(5) Sänk skatten rejält!

(6) Minska lyxen på anstalterna rejält så det inte ska kännas trevligt att vara där, minska kostnaderna utan att dra ner på säkerheten!

(7) Barnbidrag ska inte finnas för personer som går på försörjningsstöd då barnet föddes eller individer som inte fullföljt en gymnasieutbildning med betyget D i snitt eller högre! Det ska vara lättare för personer med högskole/universitetsutbildning att vara hemma med barn

(8) Förfallet av den västerländska moralen är ett problem. Abort ska vara strikt förbjudet i alla fall om det inte kan bevisas att kvinnan blivit våldtagen eller att en förlossning skulle hota kvinnans liv. Lektioner i etik och moral ska finnas som skolämne samt hur kvinnor ska vara bra fruar och män ska vara bra män!

Tankar?


Vad är era synpunkter på ett sådant samhälle?
Citera
2016-11-30, 18:55
  #2
Medlem
Jag vet inte varför du har något förakt mot fattiga röstar du möjligtvis på moderaterna ? Jag är för att ta bort barnbidrag för att få ner antal medborgare men då borde abort uppmanaras. Du verkar vara för att staten ska bygga ghettoes för fattiga personer och har gjorts i USA. Det finns redan många arbetslösa ingenjörer från 2001 från Eriksson varför ska vi utbilda mera?
Citera
2016-11-30, 19:00
  #3
Medlem
Atmosfaers avatar
Nja, tycker detta låter mest värdelöst. Är inte vänster alls, men detta får mig nästan att vilja bli det.
Citera
2016-11-30, 19:18
  #4
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arered
Sverige tillika många västnationer har en internationellt sätt stor och allomfattande stat inom ramen för den offentliga välfärden. Undervisningen i våra skolor samt högskolor och universitet är ''gratis'' och generösa bidrag finns tillgängligt för individer i arbetsför ålder som inte arbetar. Vi ger folk lägenheter att hyra betalade av socialen samt andra typer av finansiellt stöd. Vi har höga löner även för yrken som inte är särskilt kvalificerade, ex tidningsutdelare, städare mfl.

Det finns individer som resonerar att detta är bra för hela samhället, att alla vinner på ett samhälle som ser ut såhär. Att höga skatter kommer alla till gagn samt att samhällssfären blir generellt bättre, dock finns det en annan sida av myntet.

Dock finns det väsentligt färre incitament att studera vidare efter gymnasiet i dessa välfärdsstater eftersom ett okvalificerat med svenska mått lågavlönat jobb faktiskt ger en bra lön i relation till vad det kostar att konsumera. En negativ baksida av välfärdsstaten är att man behöver inte utbilda sig för att ha det riktigt bra och dessutom blir skatterna så höga samt begränsningarna stora!

(1)Välfärdstäten borde krympa! Varför inte bygga små baracker på 10-20 kvadrat med en säng, litet kylskåp och en kokplatta för de som går på SOC, inga pengar utan tre mål mat om dagen och om individen ifråga tex väljer att utbilda sig till högskoleingenjör på KTH ska individen tilldelas stöd för setta!

(2) Inför en sockerskatt samt beskatta cigaretter och alkohol mer: VI har en påse godis som vanligtvis kostar 20 sek, med en skatt på 200 procent skulle påsen kosta 40 sek. Skatte ciggen, höj priset till ca 100 sek för ett paket Marlboro med 20 cigg. Öka skatten på alkohol: En öl som kostar 10 sek nu kan kosta 20 sek istället ( 10 sek mer i skatt ) ( I Norge använder de samma princip )

(3) Finansiera frukt och grönt och gör det billigare ( för folkhälsan )

(4) Sänk lönerna för riktigt okvalificerade jobb, såsom tuggummiskrapade, städare osv samt för folk att komma in på arbetsmarknaden

(5) Sänk skatten rejält!

(6) Minska lyxen på anstalterna rejält så det inte ska kännas trevligt att vara där, minska kostnaderna utan att dra ner på säkerheten!

(7) Barnbidrag ska inte finnas för personer som går på försörjningsstöd då barnet föddes eller individer som inte fullföljt en gymnasieutbildning med betyget D i snitt eller högre! Det ska vara lättare för personer med högskole/universitetsutbildning att vara hemma med barn

(8) Förfallet av den västerländska moralen är ett problem. Abort ska vara strikt förbjudet i alla fall om det inte kan bevisas att kvinnan blivit våldtagen eller att en förlossning skulle hota kvinnans liv. Lektioner i etik och moral ska finnas som skolämne samt hur kvinnor ska vara bra fruar och män ska vara bra män!
Det var en samling spridda åsikter.
1. Vari ligger samhällsnyttan med att tvinga arbetslösa att bo illa?
2-3. Sockerskatt? Ok, men hellre högre skatt på charterresor, lyxbilar och annat onödigt.
4. Är de tinte bra att folk kan leva på sin lön. Vi behöver inga "working poor" i Sverige.
5. Varför ska inkomstskatten sänkas? Har de rika det knapert?
6. Är det verkligen så "lyxigt" att sitta inlåst? Det är själv inlåsningen som är straffet.
7. Det är väl bra att folk skaffar barn i Sverige?
8. Abortförbud. Vilket århundrade lever du i? Inte ens KD talar om abortförbud: Är aborter ett stort samhällsproblem?
Citera
2016-11-30, 19:35
  #5
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arered

(1)Välfärdstäten borde krympa! Varför inte bygga små baracker på 10-20 kvadrat med en säng, litet kylskåp och en kokplatta för de som går på SOC, inga pengar utan tre mål mat om dagen och om individen ifråga tex väljer att utbilda sig till högskoleingenjör på KTH ska individen tilldelas stöd för setta!

(2) Inför en sockerskatt samt beskatta cigaretter och alkohol mer: VI har en påse godis som vanligtvis kostar 20 sek, med en skatt på 200 procent skulle påsen kosta 40 sek. Skatte ciggen, höj priset till ca 100 sek för ett paket Marlboro med 20 cigg. Öka skatten på alkohol: En öl som kostar 10 sek nu kan kosta 20 sek istället ( 10 sek mer i skatt ) ( I Norge använder de samma princip )

(3) Finansiera frukt och grönt och gör det billigare ( för folkhälsan )

(4) Sänk lönerna för riktigt okvalificerade jobb, såsom tuggummiskrapade, städare osv samt för folk att komma in på arbetsmarknaden

(5) Sänk skatten rejält!

(6) Minska lyxen på anstalterna rejält så det inte ska kännas trevligt att vara där, minska kostnaderna utan att dra ner på säkerheten!

(7) Barnbidrag ska inte finnas för personer som går på försörjningsstöd då barnet föddes eller individer som inte fullföljt en gymnasieutbildning med betyget D i snitt eller högre! Det ska vara lättare för personer med högskole/universitetsutbildning att vara hemma med barn

(8) Förfallet av den västerländska moralen är ett problem. Abort ska vara strikt förbjudet i alla fall om det inte kan bevisas att kvinnan blivit våldtagen eller att en förlossning skulle hota kvinnans liv. Lektioner i etik och moral ska finnas som skolämne samt hur kvinnor ska vara bra fruar och män ska vara bra män!

Tankar?


Vad är era synpunkter på ett sådant samhälle?

Punkt 1 kan möjligen vara en idé, kanske inte så extremt, men i den riktningen i alla fall.
Punkt 2 är inte bra. Vi har redan höga skatter på dessa och behöver snarare fria marknader. Inte minst på alkohol.
Punkt 3 är okej, men bara om den går att finansiera utan punkt 2.
Punkt 4 är en nödvändighet nu när vi har så mycket okvalificerad arbetskraft i landet.
Punkt 5 är rätt riktning, men hur mycket man bör sänka får vara osagt.
Punkt 6 är ok.
Punkt 7 känns fel. Alla ska har rätt till barnbidrag, men ingen ska ha rätt till det för mer än två elelr tre barn. Vill man ha fler efter det får man bekosta helt själv.
Punkt 8 är helt vansinnig och går fetbort.
Citera
2016-11-30, 19:37
  #6
Medlem
arereds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det var en samling spridda åsikter.
1. Vari ligger samhällsnyttan med att tvinga arbetslösa att bo illa?
2-3. Sockerskatt? Ok, men hellre högre skatt på charterresor, lyxbilar och annat onödigt.
4. Är de tinte bra att folk kan leva på sin lön. Vi behöver inga "working poor" i Sverige.
5. Varför ska inkomstskatten sänkas? Har de rika det knapert?
6. Är det verkligen så "lyxigt" att sitta inlåst? Det är själv inlåsningen som är straffet.
7. Det är väl bra att folk skaffar barn i Sverige?
8. Abortförbud. Vilket århundrade lever du i? Inte ens KD talar om abortförbud: Är aborter ett stort samhällsproblem?

Svar: 1.Med internationell standard är standarden okej. Jag talar om Socialbidraget och inte A-kassan som är en försäkring för de som har arbetat men sen förlorat arbetet, exempelvis om företaget man jobbet för gått i konkurs. Jag är inte för att folk som inte har arbetat kan sitta och a-laga och leva najs på det!

2-3. Exempelvis är en påse lösgodis inte bra för folkhälsan, såväl som cigaretter och absolut vodka. Bilar ska det vara skatt på men om det är elbilar ska skatten vara otroligt mycket mindre, målet är att det ska vara billigare att ha en elbil och traditionella bensinbilar ska ha en högre skatt så priset blir dyrare.

4. Det är bra men vi har för höga löner på många helt okvalificerade arbeten, folk kan leva riktigt bra med internationell standard genom att skrapa tuggummin på busshållplatser eller vara städare 6 timmar i veckan

5. Det ska uppmuntras och premieras att utbilda sig, det ska känns riktigt mäktigt!

6.Om man får så mycket lyx i fängelset som man får i Sverige så är det lyxigt.

7. Det är bra men man ska inte skaffa barn bara för att få stålar, lågutbildade bidragstagare skaffar ofta många barn, det ser man i många förorter exempelvis.

8. Det västerländska moraliska förfallet är problematiskt. I Sverige utförs på tok för många aborter och många svenska tjejer av ung generation är på tok för slampiga, det är problematiskt!
Citera
2016-11-30, 21:05
  #7
Medlem
Antivalents avatar
Social ingenjörskonst ses ner på inom högern.

Du passar mer in på värdekonservativ auktoritär vänster. Typ nazi.
Citera
2016-11-30, 21:06
  #8
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arered
Sverige tillika många västnationer har en internationellt sätt stor och allomfattande stat inom ramen för den offentliga välfärden. Undervisningen i våra skolor samt högskolor och universitet är ''gratis'' och generösa bidrag finns tillgängligt för individer i arbetsför ålder som inte arbetar. Vi ger folk lägenheter att hyra betalade av socialen samt andra typer av finansiellt stöd. Vi har höga löner även för yrken som inte är särskilt kvalificerade, ex tidningsutdelare, städare mfl.

Det finns individer som resonerar att detta är bra för hela samhället, att alla vinner på ett samhälle som ser ut såhär. Att höga skatter kommer alla till gagn samt att samhällssfären blir generellt bättre, dock finns det en annan sida av myntet.

Dock finns det väsentligt färre incitament att studera vidare efter gymnasiet i dessa välfärdsstater eftersom ett okvalificerat med svenska mått lågavlönat jobb faktiskt ger en bra lön i relation till vad det kostar att konsumera. En negativ baksida av välfärdsstaten är att man behöver inte utbilda sig för att ha det riktigt bra och dessutom blir skatterna så höga samt begränsningarna stora!

(1)Välfärdstäten borde krympa! Varför inte bygga små baracker på 10-20 kvadrat med en säng, litet kylskåp och en kokplatta för de som går på SOC, inga pengar utan tre mål mat om dagen och om individen ifråga tex väljer att utbilda sig till högskoleingenjör på KTH ska individen tilldelas stöd för setta!

(2) Inför en sockerskatt samt beskatta cigaretter och alkohol mer: VI har en påse godis som vanligtvis kostar 20 sek, med en skatt på 200 procent skulle påsen kosta 40 sek. Skatte ciggen, höj priset till ca 100 sek för ett paket Marlboro med 20 cigg. Öka skatten på alkohol: En öl som kostar 10 sek nu kan kosta 20 sek istället ( 10 sek mer i skatt ) ( I Norge använder de samma princip )

(3) Finansiera frukt och grönt och gör det billigare ( för folkhälsan )

(4) Sänk lönerna för riktigt okvalificerade jobb, såsom tuggummiskrapade, städare osv samt för folk att komma in på arbetsmarknaden

(5) Sänk skatten rejält!

(6) Minska lyxen på anstalterna rejält så det inte ska kännas trevligt att vara där, minska kostnaderna utan att dra ner på säkerheten!

(7) Barnbidrag ska inte finnas för personer som går på försörjningsstöd då barnet föddes eller individer som inte fullföljt en gymnasieutbildning med betyget D i snitt eller högre! Det ska vara lättare för personer med högskole/universitetsutbildning att vara hemma med barn

(8) Förfallet av den västerländska moralen är ett problem. Abort ska vara strikt förbjudet i alla fall om det inte kan bevisas att kvinnan blivit våldtagen eller att en förlossning skulle hota kvinnans liv. Lektioner i etik och moral ska finnas som skolämne samt hur kvinnor ska vara bra fruar och män ska vara bra män!

Tankar?


Vad är era synpunkter på ett sådant samhälle?
(1) Varför det?
De som går på soc lever redan idag långt under EUs fattigdomsgräns som är 11.800 efter skatt de har typ 3800 + hyra säg 7800 i månaden, är det inte lågt nog för dig redan som det är? Om något borde nivån ökas till EUs fattigdomsgräns allt annat är osmakligt för ett så rikt land som Sverige. De är ofta sjuka, handikappade, utförsäkrade eller nekas förtidspension av försäkringskassan fast de är för sjuka för att någonsin få ett jobb. Sedan har du invandrare, är det vad du tycker vi skall göra mot de människor vi väljer att hjälpa, sätta dem i en barack på 10 kvadrat och ge dem matkuponger? Jävla människosyn du har.

De som är rika i landet kan just inte mer än äta oxfilé eller sjötunga till middag ändå.
De kör redan lyxbilar och bor i stora dyra villor och herrgårdar eller slott.
Vad menar du de saknar?

Då kan vi ju sluta subventionera förskolor skolor och universitet med och låta eleverna betala fullt pris. Varför skall en lågavlönad barnlös städare betala skatter för att subventionera detta?

• En blivande läkare läser 5,5 år på läkarprogrammet. Kostnaden för
läkarutbildningen är cirka 1,1 miljoner kronor.
• En blivande tandläkare läser 5 år på tandläkarprogrammet. Kostnaden
för tandläkarutbildningen är cirka 1,66 miljoner kronor.
• En konststuderande som läser en kandidat- och masterutbildning i
konst studerar i totalt 5 år. Kostnaden för utbildningen är cirka
1,32 miljoner kronor.
• En blivande högstadielärare läser 4,5 år på lärarprogrammet.
Kostnaden för utbildningen är cirka 280 000 kronor.
• En blivande civilekonom läser 4 år vid civilekonomprogrammet.
Kostnaden för utbildningen är cirka 190 000 kronor.
• En blivande civilingenjör läser 5 år på civilingenjörsprogrammet.
Kostnaden för utbildningen är cirka 440 000 kronor.
• En blivande arkitekt läser 5 år på arkitektprogrammet. Kostnaden för
utbildningen är cirka 610 000 kronor.
Osv...
http://www.saco.se/globalassets/saco...akademiker.pdf

Varför skall dessa personer åka igenom livet med en silversked i munnen?
Låt dem ta lån då förutom studielånen och få köpa sig sin utbildning.
Finns ingen anledning att folk som har okvalificerade jobb bekostar detta.

(2) Löjlig skattehöjning, syfte?
En stor del av spriten importeras idag.
Kommer bara att ge alkoholister mindre pengar att köpa mat för som bor i områden där de inte har möjlighet att enkelt fara utomlands eller saknar möjligheten att fara till Tyskland att köpa. Vad man gör i Norge kan du inte jämföra med Sverige då vi är med i EU.
Kommer garanterat öka hembränningen.

(3) Varför det?
Majoriteten av all frukt och grönsaksodling odling i världen spyr ut gifter i naturen.
Knappast något positivt för folkhälsan på sikt.

(4) Varför det?
Finns inte en arbetsgivare som anställer för att det är billigt utan man gör det efter behov.
Så varför skall okvalificerade arbetare bekosta högre vinster för företagen?
Syftet med det är?
De företag som har så låg lönsamhet att de inte klarar av att anställa vid behov har en så dålig affärsidé eller har drivits så dåligt att det är inget lågutbildade skall subventionera med låga löner.
Resultatet kommer endast att bli att dagligvaruhandeln där dessa bor kommer få en rejält sänkt omsättning och får läggas ner då dessa grupper förlorar i köpkraft.
Vad blir det positiva med det?

(5) Varför det?

(6) Har du någonsin suttit på en anstalt så du vet?

(7) Varför det?

(8) Trams från en omogen unge.
Att utbilda goda samhällsmedborgare har redan gjorts i gamla Sovjet.
Resultatet vart ju inget vidare för att uttrycka det milt.
Vems moral skall det undervisas i?

Du tror garanterat på Gud med va?
__________________
Senast redigerad av MeanME 2016-11-30 kl. 21:09.
Citera
2016-11-30, 21:13
  #9
Medlem
(1) Staten har INTE monopol på välfärd. Före socialismens genombrott i Sverige hade vi en liknande välfärd som levererades av kyrkan

(2) Krångligt

(3) Finansiera = Statlig välfärd ??

(4) Sluta ge fackförbund statligt stöd

(5) JA!

(6) Kanske det

(7) Då kan man lika gärna skita i det ju

(8) Man kan ju börja med att sluta finansiera aborter
Citera
2016-11-30, 21:20
  #10
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KusinKristoffer
(1) Staten har INTE monopol på välfärd. Före socialismens genombrott i Sverige hade vi en liknande välfärd som levererades av kyrkan

(2) Krångligt

(3) Finansiera = Statlig välfärd ??

(4) Sluta ge fackförbund statligt stöd

(5) JA!

(6) Kanske det

(7) Då kan man lika gärna skita i det ju

(8) Man kan ju börja med att sluta finansiera aborter
Vad får fackförbund för några statliga stöd menar du?
Citera
2016-11-30, 21:48
  #11
Medlem
Ok, jag är inte så insatt i den frågan.

Men jag har för mig att de får bidrag + att de har speciella rättigheter vid strejker o.s.v. men du får gärna informera mig
Citera
2016-11-30, 21:52
  #12
Medlem
Trådrubriken "En mindre välfärdsstat, tankar?" indikerar någon slags feltänk till att börja med. Målet bör inte vara att först och främst försämra samhällsfunktionerna. Utan målet bör istället vara att skatter/-avgifter m.m. ska sänkas. Skattebetalaren har rätt att kräva att få något bra för de miljontals kronor som denne betalar i skatt under sitt liv. Nu betalas det istället ofta skatt och sedan går pengarna till någon annan inom eller utanför landet.

I en del andra länder så verkar det som att de är mer effektiva. De har mycket lägre skattetryck än oss svenskar, men trots detta så finns det ofta grundläggande välfärd. Där finns fungerande infrastruktur, skolväsende och ett försvar m.m.

Det finns ju tårtbitsdiagram som visar vad de svenska skattepengarna går till, men ändå funderar även jag ofta på var pengarna tar vägen som sagt. Det görs alltid massor av besparingar här ute i landet. Det har alltid varit helt tokslut på pengar precis hela tiden i de kommuner som jag betraktat på nära håll under många år. Det finns sällan pengar till att betala ut löner inom det offentliga t.ex., det anställs bara folk om det finns statliga subventioner att tillgå. Vägar bör repareras eller byggas om, men projekten skjuts ofta på framtiden trots att det är akut med dessa infrastrukturinvesteringar. Långa bostadsköer gör att samhället inte funkar som det ska.

Totalt sett känns det m.a.o. som att Sverige idag är ett land som inte alls är till för dess medborgare. Landet har troligen under 2000-talet medvetet byggts så att det ska vara så besvärligt och ineffektivt som möjligt för att jävlas med medborgarna. Det finns någon dold baktanke med det, målet är nog att vi svenskar ska tröttna helt på alltsammans och lämna landet. Vem som skulle kunna ligga bakom en sådan hemsk masterplan vet jag ej. Kanske är det någon som vill hämnas på det svenska folket p.g.a. någon historisk händelse.

Bostäder med mindre boyta som föreslås ovan kan det säkert finnas en marknad för i Sverige. Och sedan bör skatter och avgifter för företag sänkas så att fler riktiga heltidsjobb skapas. Sen bör även folket hjärntvättas under uppväxten så att landet förses med flitiga medborgare i framtiden.
__________________
Senast redigerad av MrNoShow 2016-11-30 kl. 22:09.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in