Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2017-05-18, 07:49
  #1
Medlem
Beror de senaste årens kraftiga kostnadsökningar på nätavgifter på alla nya elledningar som måste dras till vindkraftverken? Finns isåfall dessa kostnader redovisad som en kostnad för vindkraft.

Inte nog med att elkonsumenterna ska kraftigt subventionera vindkraften utan även nätavgifter skjuter i höjden pga vindkraftsutbyggnad.

"Avgiften som hushållen betalar för att kopplas upp på
elnätet har ökat över hela landet och prisskillnaderna är
stora. I fjol höjdes avgiften i snitt med 7,5 procent,"
Citera
2017-05-18, 08:16
  #2
Medlem
Det dinns väl ingen annan anledning för att bygga ut överförindkapaciteten?
Sedan borde man räkna in kostnaden för backupkraften eftersom tillgänglighetsfaktorn räknas till låga 6%. Men än så länge hanterar vattenkraften svängningarna i Sverige och vi behöver ju inte vindkraften för vår försörjning egentligen. Vid en kraftig utbyggnad av vindkraft och nedläggning av motsvarande kärnkraft kan ju detta ändras och i Tyskland bygger man kolkraftverk som backup. Då måste man räkna kostnad för vindkraft ihop med motsvarande backupkraft. För kärnkraft är tillgänglighetsfaktorn i Sverige 80% vill jag minnas.
Citera
2017-05-18, 09:46
  #3
Medlem
321js avatar
http://www.svk.se/natutveckling/drivkrafter/

"Drivkrafter bakom utvecklingen av stamnätet

Vi bygger ut och förstärker det svenska stamnätet av olika anledningar:

Många av våra ledningar och stationer börjar närma sig slutet av sin livslängd och måste förnyas.
Vi behöver trygga elförsörjningen och göra det möjligt att bygga ut produktionen av förnybar el.
Det ingår i vårt uppdrag att skapa förutsättningar för en gemensam europeisk elmarknad"
Citera
2017-05-18, 10:08
  #4
Medlem
lasternassummas avatar
Varför stiger avgifterna för elnätet med raketfart?

"Statliga Vattenfall höjde förra året avgiften med 11,2 procent. Ellevio som tidigare hette Fortum ökade sina avgifter med 9,5 procent och Eon slog till med en prishöjning på 9,3 procent."

Notera att under den perioden byggdes vindkraften ut måttligt. Huvuddelen av vindkraftsutbyggnaden har skett tidigare.

Jag är övertygad om att konstruktionen, som i praktiken innebär att Staten gett monopol till enskilda företag, är dödsdömd. Situationen innebär att uttaxeringen kan öka hur mycket som helst, och det gör den. Därför att det ökar nätbolagens vinst.
Det är en politisk fråga som måste lösas av politiker. Hur vet jag inte, men först måste den upp på bordet.

Finns det flera faktorer som påverkar nätavgifternas rekordökningar, utöver monopolet?
Ja, här är några tänkbara:
– Nätbolagen försöker ligga så nära smärtgränsen det går för att optimera sin vinst.
– Vattenfall måste kompensera för Nuon-affären på 89 miljarder som orsakade jätteförluster.
– Tillförlitligheten i näten måste ökas.
– Gamla nät måste moderniseras.
– Urbanisering och befolkningsökning i vissa områden förändrar belastningsprofilen.
– Ökad anpassning till transient produktion (t.ex. vind och sol).
– Ökad anpassning till export och import av el.
– Framtidens ökade krav på "smarthet" i näten.

Det är IMO svårt från bolagens årsredovisningar att sätta siffror på hur kostnaderna ska fördelas mellan punkterna ovan. En sak är dock säker. Det går bra för nätägarna! Tacka staten för det! Det är staten/våra folkvalda, som gett dom monopol!

Läs mer:

Mari-Louise Persson, energistrateg på Nils Holgerssongruppen:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/k...er-for-elnatet

Energiföretagens "förklaring". "Leveranssäkerhet"?:
https://www.energiforetagen.se/press...ndring-kostar/

Mer av nätföretagens förklaringar eller undanflykter (välj själv):
https://www.energiforetagen.se/globa...irGFU0uyPa1M4s

Citera
2017-05-18, 10:37
  #5
Medlem
Så länge det inte finns parallella elnät så blir det naturligtvis monopol. Därför har man reglerat nätavgifterna. Nu har leverantörerna väl fått tillåtelse att höja avgifterna med hänvisning till punkterna ovan.

Wiki:
"Energimarknadsinspektionen handhar frågor enligt ellagen och naturgaslagen, innefattande reglering och tillsyn av så kallade naturliga monopol för el- och gasnät. Tillsynen omfattar bland annat skäligheten i nätföretagens avgifter och företagens leveranskvalitet samt koncessionsgivning (tillstånd) för nät.

Inspektionen ska också följa utvecklingen på el-, naturgas- och fjärrvärmemarknaderna och verka för att dessa marknaders funktion och effektivitet förbättras.

Myndigheten har sedan 2008 drivit elpriskollen.se som hjälper Sveriges elkunder att jämföra och välja elhandelsavtal. På elpriskollen.se kan du jämföra priser och villkor mellan olika elhandelsbolag i Sverige."

Samtidigt har ju utbyggnaden av elproduktionen pressat ned energipriserna på el.

När det gäller energiflödena för el så redovisas det här timme för timme:
http://www.svk.se/drift-av-stamnatet/kontrollrummet/
Där kan man också hämta hem statistik.
Citera
2017-05-18, 11:42
  #6
Medlem
Blingons avatar
Man är naiv om man tror att det är nätbolagens utgifter som styr prissättningen. Det är bara svepskäl. Det som styr prisnivån är kundernas smärtgräns. Och den är MYCKET hög när det gäller elleverans.

Om man privatiserar infrastruktur som inte praktiskt kan konkurrensutsättas är man mer än lovligt dum i huvudet, och då blir det så här.

Vågar påstå att vi bara har sett början. Min nätavgift är för tillfället 30% högre än kostnaden för elförbrukningen.
Citera
2017-05-18, 12:42
  #7
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blingon
Man är naiv om man tror att det är nätbolagens utgifter som styr prissättningen. Det är bara svepskäl. Det som styr prisnivån är kundernas smärtgräns. Och den är MYCKET hög när det gäller elleverans.

Om man privatiserar infrastruktur som inte praktiskt kan konkurrensutsättas är man mer än lovligt dum i huvudet, och då blir det så här.

Vågar påstå att vi bara har sett början. Min nätavgift är för tillfället 30% högre än kostnaden för elförbrukningen.

Jag känner igen det där med att nätavgiften är högre än elkostnaden!
Jag talar om en eluppvärmd villafastighet!

Det visar ju bara, som du skriver, hur absurt hela arrangemanget är!

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2017-05-18 kl. 13:00.
Citera
2017-05-18, 12:53
  #8
Medlem
lasternassummas avatar
Parallella nät är ingen lösning
Det är ju inte bristen på parallella nät som är problemet.
Motsvarande problem, som med elnätet finns i många andra sammanhang.
Det allmänna vägnätet är ett bra exempel.
Nu är jag tillräckligt långt från övertygad socialist att jag knappast tror att förstatligande löser alla problem.
När jag ser hur elnätsoperatörernas monopol får den fullständigt barocka konsekvensen att dom höjer priserna bortom all rimlighet så är ett förstatligande av hela elnätet kanske den lösning som behövs. Om det inte införs en reglering som sänker elnätsavgifterna till en rimlig nivå och tvingar nätoperatörerna att bli kundorienterade.
Kanske tvångsförsäljning vid missbruk av monopolet vore en lösning?
Var finns det beslutsfäiga politiker när dom behövs som bäst?
Har dom inte uppfattat att det är val om drygt ett år?



Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Så länge det inte finns parallella elnät så blir det naturligtvis monopol. Därför har man reglerat nätavgifterna. Nu har leverantörerna väl fått tillåtelse att höja avgifterna med hänvisning till punkterna ovan.

Wiki:
"Energimarknadsinspektionen handhar frågor enligt ellagen och naturgaslagen, innefattande reglering och tillsyn av så kallade naturliga monopol för el- och gasnät. Tillsynen omfattar bland annat skäligheten i nätföretagens avgifter och företagens leveranskvalitet samt koncessionsgivning (tillstånd) för nät.

Inspektionen ska också följa utvecklingen på el-, naturgas- och fjärrvärmemarknaderna och verka för att dessa marknaders funktion och effektivitet förbättras.

Myndigheten har sedan 2008 drivit elpriskollen.se som hjälper Sveriges elkunder att jämföra och välja elhandelsavtal. På elpriskollen.se kan du jämföra priser och villkor mellan olika elhandelsbolag i Sverige."

Samtidigt har ju utbyggnaden av elproduktionen pressat ned energipriserna på el.

När det gäller energiflödena för el så redovisas det här timme för timme:
http://www.svk.se/drift-av-stamnatet/kontrollrummet/
Där kan man också hämta hem statistik.
Citera
2017-05-20, 18:08
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Parallella nät är ingen lösning
Det är ju inte bristen på parallella nät som är problemet.
Motsvarande problem, som med elnätet finns i många andra sammanhang.
Det allmänna vägnätet är ett bra exempel.
Nu är jag tillräckligt långt från övertygad socialist att jag knappast tror att förstatligande löser alla problem.
När jag ser hur elnätsoperatörernas monopol får den fullständigt barocka konsekvensen att dom höjer priserna bortom all rimlighet så är ett förstatligande av hela elnätet kanske den lösning som behövs. Om det inte införs en reglering som sänker elnätsavgifterna till en rimlig nivå och tvingar nätoperatörerna att bli kundorienterade.
Kanske tvångsförsäljning vid missbruk av monopolet vore en lösning?
Var finns det beslutsfäiga politiker när dom behövs som bäst?
Har dom inte uppfattat att det är val om drygt ett år?

Så vitt jag förstår är priserna reglerade. Nu har nätbolagen fått tillstånd qtt höja mer än vanligt utifrån behov av investeringar. Ett av behoven är att förstärka elnäten för att bättre kunna hantera väderberoende elproduktion. En kostnad som vi direkt kan koppla till vindkraften.
Citera
2017-05-20, 18:29
  #10
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Så vitt jag förstår är priserna reglerade. Nu har nätbolagen fått tillstånd qtt höja mer än vanligt utifrån behov av investeringar. Ett av behoven är att förstärka elnäten för att bättre kunna hantera väderberoende elproduktion. En kostnad som vi direkt kan koppla till vindkraften.

Har du någon källa som anger hur stor del av nätoperatorernas ökade kostnader som kan relateras till vindkraft? Vi vet att du tycker illa om vindkraft, men fakta med källhänvisningar väger alltid tungt. Om det finns sådana.

I de redovisningar som finns så vet vi att nätbolagen redovisar strålande resultat. Trots idiotaffärer, som t.ex. Vattenfall som lade 89 miljarder på Nuon.

I de sammanställningar som finns från nätbolagen så hänvisar dom till en rad orsaker till ökade kostnader:

– Tillförlitligheten i näten måste ökas.
– Gamla nät måste moderniseras.
– Urbanisering och befolkningsökning i vissa områden förändrar belastningsprofilen.
– Ökad anpassning till transient produktion (t.ex. vind och sol).
– Ökad anpassning till export och import av el.
– Framtidens ökade krav på "smarthet" i näten.

Är det inte märkligt att dom skriver så om din hypotes om att det främst är vindkraften som orsakar ökade kostnader för eldistribution är korrekt?

Citera
2017-05-21, 21:42
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Har du någon källa som anger hur stor del av nätoperatorernas ökade kostnader som kan relateras till vindkraft? Vi vet att du tycker illa om vindkraft, men fakta med källhänvisningar väger alltid tungt. Om det finns sådana.

I de redovisningar som finns så vet vi att nätbolagen redovisar strålande resultat. Trots idiotaffärer, som t.ex. Vattenfall som lade 89 miljarder på Nuon.

I de sammanställningar som finns från nätbolagen så hänvisar dom till en rad orsaker till ökade kostnader:

– Tillförlitligheten i näten måste ökas.
– Gamla nät måste moderniseras.
– Urbanisering och befolkningsökning i vissa områden förändrar belastningsprofilen.
– Ökad anpassning till transient produktion (t.ex. vind och sol).
– Ökad anpassning till export och import av el.
– Framtidens ökade krav på "smarthet" i näten.

Är det inte märkligt att dom skriver så om din hypotes om att det främst är vindkraften som orsakar ökade kostnader för eldistribution är korrekt?

Nej jag har inte sett någon redovisa hur pengarna ska fördelas mellan de olika punkterna ovan. Rimligtvis måste underhåll och modernisering vara något som ständigt pågår och urbanisering är ju inget nytt.
Det nya är de tre sista punkterna är en direkt följd av utbyggnaden av vindkraften som ju leder till en högre andel intermittent elproduktion.
Då är det väl främst dessa tre punkter som skulle motivera högre avgifter om nu inte underhållet varit eftersatt under lång tid. Inte ovanligt dock att underhåll blir eftersatt för att kortsiktigt maximera vinster.
Citera
2017-05-21, 22:11
  #12
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjorn-Ola
Nej jag har inte sett någon redovisa hur pengarna ska fördelas mellan de olika punkterna ovan. Rimligtvis måste underhåll och modernisering vara något som ständigt pågår och urbanisering är ju inget nytt.
Det nya är de tre sista punkterna är en direkt följd av utbyggnaden av vindkraften som ju leder till en högre andel intermittent elproduktion.
Då är det väl främst dessa tre punkter som skulle motivera högre avgifter om nu inte underhållet varit eftersatt under lång tid. Inte ovanligt dock att underhåll blir eftersatt för att kortsiktigt maximera vinster.

Transparens?
Man önskar att våra "kära" nätleverantörer vore lite mer öppna i sin redovisning.
Så att vi fick veta vad "nät-pengarna", som bl.a. ruinerar fattigpensionärer, går till.
Personligen är jag övertygad om att en privat verksamhet som ges monopolställning av staten inte kan gynna konsumenterna. Det har också blivit tvärt om – Orimligt dyrt.

Lite OT-kanske, men ändå inte...
Det har varit dåligt med nederbörd nu ett tag. Vattenelen har inte kunnat leverera som vi är vana vid. Lyckligtvis har vi då haft vindkraft som ett komplement som räddat energiförsörjningen.

Ack 2017 t.o.m. vecka 19, TWh (jämfört med föregående år)
Vattenkraft: 23,5 (-15%)
Vindkraft: 6,79 (+30%)
Kärnkraft: 28,0 (+13%)
Övrig värmekraft: 5,4 (-13%)
Total produktion: 63,7 (-0%)

Kärnkraften har också levererat bra.
Magasinsläget är ok, strax under normalt, tack vare att vind- och kärnkraft levererat bra och trots att tillrinningen varit dålig.

Källa:
https://www.energiforetagen.se/globa...osS1FD7wPLr-Jc

Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in