• 1
  • 2
2018-07-05, 13:26
  #1
Medlem
Varför inte bara börja med medborgarlön åt våra pensionärer?

Medborgarlön har varit uppe på tapeten länge. Pensionärernas tuffa ekonomiska situation lika så.

Om vi har råd med medborgarlön så har vi väl råd att paketera en medborgarlön för alla våra pensionärer utöver deras pension. Säg 5000 SEK per pensionär.

Kan någon reda ut skillnaden och varför ingen lyft tanken om en medborgarlön för pensionärerna?
__________________
Senast redigerad av Kli-Max 2018-07-05 kl. 13:38.
Citera
2018-07-05, 13:32
  #2
Medlem
Myhr1s avatar
Testar man inte det här i Finland?
Citera
2018-07-05, 13:34
  #3
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Myhr1
Testar man inte det här i Finland?
Japp, men man skrotade det. Det var inte tillräckligt genomtänkt. Och det riktade sig inte specifikt mot pensionärer utan mot en begränsad mängd långtidsarbetslösa.

https://www.va.se/nyheter/2018/04/19...edborgarlonen/
__________________
Senast redigerad av just-in-i-anus 2018-07-05 kl. 13:36.
Citera
2018-07-05, 13:39
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myhr1
Testar man inte det här i Finland?

Citat:
Ursprungligen postat av just-in-i-anus
Japp, men man skrotade det. Det var inte tillräckligt genomtänkt. Och det riktade sig inte specifikt mot pensionärer utan mot en begränsad mängd långtidsarbetslösa.

https://www.va.se/nyheter/2018/04/19...edborgarlonen/

Ja de har glömt att man kan paketera medborgarlönen mot pensionärer...

Lite dålig smak i munnen när de säger att staten har råd med medborgarlön samtidigt som pensionärerna ska ha det mer och mer tufft ekonomiskt
Citera
2018-07-05, 13:43
  #5
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kli-Max
Varför inte bara börja med medborgarlön åt våra pensionärer?

Medborgarlön har varit uppe på tapeten länge. Pensionärernas tuffa ekonomiska situation lika så.

Om vi har råd med medborgarlön så har vi väl råd att paketera en medborgarlön för alla våra pensionärer utöver deras pension. Säg 5000 SEK per pensionär.

Kan någon reda ut skillnaden och varför ingen lyft tanken om en medborgarlön för pensionärerna?
Vem ska betala detta hade du tänkt?
Citera
2018-07-05, 13:52
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Vem ska betala detta hade du tänkt?

Det är väl allmänt kännt att vi har råd med medborgarlön.

https://www.etc.se/analys/medborgarlon-gar-att-infora

https://www.svd.se/medborgarlon-ger-...ll-kreativitet
Citera
2018-07-05, 13:53
  #7
Medlem
Hiemss avatar
En del av tanken med medborgarlön och en av anledningarna till att det ska gå runt är väl också att kostnaden för arbetskraft är menad att sjunka drastiskt. Om alla får 8k varje månad så kan lönen som utbetalas sänkas med minst 8k, precis som pensionsinbetalningar och försäkringar minskas för arbetsgivarna. Att då börja ge en hög medborgarlön till en grupp som inte arbetar verkar oigenomtänkt.

Med det sagt så finns det ju en låg garantipension som fungerar som medborgarlön. Om folk sedan lagt ner tid på arbete så höjs denna. Systemet har en broms (precis som ett medborgarlönspilot med största säkerhet skulle ha) och den lägsta nivån ligger obekvämt lågt. Den enda skillnaden är väl att pensionen blir som en retroaktiv medborgarlön och du inte kan påverka val du gjorde för 20 år sedan.
Citera
2018-07-05, 14:04
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hiems
En del av tanken med medborgarlön och en av anledningarna till att det ska gå runt är väl också att kostnaden för arbetskraft är menad att sjunka drastiskt. Om alla får 8k varje månad så kan lönen som utbetalas sänkas med minst 8k, precis som pensionsinbetalningar och försäkringar minskas för arbetsgivarna. Att då börja ge en hög medborgarlön till en grupp som inte arbetar verkar oigenomtänkt.

Med det sagt så finns det ju en låg garantipension som fungerar som medborgarlön. Om folk sedan lagt ner tid på arbete så höjs denna. Systemet har en broms (precis som ett medborgarlönspilot med största säkerhet skulle ha) och den lägsta nivån ligger obekvämt lågt. Den enda skillnaden är väl att pensionen blir som en retroaktiv medborgarlön och du inte kan påverka val du gjorde för 20 år sedan.
Citat:
Ursprungligen postat av Hiems
En del av tanken med medborgarlön och en av anledningarna till att det ska gå runt är väl också att kostnaden för arbetskraft är menad att sjunka drastiskt. Om alla får 8k varje månad så kan lönen som utbetalas sänkas med minst 8k, precis som pensionsinbetalningar och försäkringar minskas för arbetsgivarna. Att då börja ge en hög medborgarlön till en grupp som inte arbetar verkar oigenomtänkt.

Med det sagt så finns det ju en låg garantipension som fungerar som medborgarlön. Om folk sedan lagt ner tid på arbete så höjs denna. Systemet har en broms (precis som ett medborgarlönspilot med största säkerhet skulle ha) och den lägsta nivån ligger obekvämt lågt. Den enda skillnaden är väl att pensionen blir som en retroaktiv medborgarlön och du inte kan påverka val du gjorde för 20 år sedan.

Medborgarlön innebär en viss omfördelning, sant.

Sen att pensionen skulle jämföras med en medborgarlön som grund tycker jag blir fel. Idag har vi pensionssystemet som funnits länge. Medborgarlön existerar endast i diskussionen på bordet.

Så ett paketerat medborgarlönstillägg för pensionärer blir helt enkelt något annat.

Säg att vi kopplar styrkan med ökad livslängd och att pensionärer har mer kraft till att utföra någon aktiv syssla i större utsträckning. Detta kommer från mindre slitage under livets gång och bättre sjukvård osv. Så får vi tillbaka på medborgarlönen. Bättre att pensionärer har råd med delikatesssortiment än att bara äta fryst färdigmat och sitta inomhus. Som kan bli en del av effekten. Medans pensionen är mer som betalning för att du levt ett helt liv i Sverige.
Citera
2018-07-05, 14:06
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hiems
En del av tanken med medborgarlön och en av anledningarna till att det ska gå runt är väl också att kostnaden för arbetskraft är menad att sjunka drastiskt. Om alla får 8k varje månad så kan lönen som utbetalas sänkas med minst 8k, precis som pensionsinbetalningar och försäkringar minskas för arbetsgivarna. Att då börja ge en hög medborgarlön till en grupp som inte arbetar verkar oigenomtänkt.

Med det sagt så finns det ju en låg garantipension som fungerar som medborgarlön. Om folk sedan lagt ner tid på arbete så höjs denna. Systemet har en broms (precis som ett medborgarlönspilot med största säkerhet skulle ha) och den lägsta nivån ligger obekvämt lågt. Den enda skillnaden är väl att pensionen blir som en retroaktiv medborgarlön och du inte kan påverka val du gjorde för 20 år sedan.

Citat:
Ursprungligen postat av Hiems
En del av tanken med medborgarlön och en av anledningarna till att det ska gå runt är väl också att kostnaden för arbetskraft är menad att sjunka drastiskt. Om alla får 8k varje månad så kan lönen som utbetalas sänkas med minst 8k, precis som pensionsinbetalningar och försäkringar minskas för arbetsgivarna. Att då börja ge en hög medborgarlön till en grupp som inte arbetar verkar oigenomtänkt.

Med det sagt så finns det ju en låg garantipension som fungerar som medborgarlön. Om folk sedan lagt ner tid på arbete så höjs denna. Systemet har en broms (precis som ett medborgarlönspilot med största säkerhet skulle ha) och den lägsta nivån ligger obekvämt lågt. Den enda skillnaden är väl att pensionen blir som en retroaktiv medborgarlön och du inte kan påverka val du gjorde för 20 år sedan.

Medborgarlön innebär en viss omfördelning, sant.

Sen att pensionen skulle jämföras med en medborgarlön som grund tycker jag blir fel. Idag har vi pensionssystemet som funnits länge. Medborgarlön existerar endast i diskussionen på bordet.

Så ett paketerat medborgarlönstillägg för pensionärer blir helt enkelt något annat.

Säg att vi kopplar styrkan med ökad livslängd och att pensionärer har mer kraft till att utföra någon aktiv syssla i större utsträckning. Detta kommer från mindre slitage under livets gång och bättre sjukvård osv. Så får vi tillbaka på medborgarlönen. Bättre att pensionärer har råd med delikatesssortiment än att bara äta fryst färdigmat och sitta inomhus. Som kan bli en del av effekten. Medans pensionen är mer som betalning för att du levt ett helt liv i Sverige.
Citera
2018-07-05, 14:06
  #10
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kli-Max
Det är väl allmänt kännt att vi har råd med medborgarlön.

https://www.etc.se/analys/medborgarlon-gar-att-infora

https://www.svd.se/medborgarlon-ger-...ll-kreativitet
Nej, det är inte allmänt känt. Jag har slagit hål på detta i andra trådar.
Nu handlar det om pensionärer o då blir det svårt att bekosta det genom att lägga ner div myndigheter samt omfördelning av pengar.
Med tanke på att vi får en skattesänkarregering i höst så lär det bli än svårare att hitta pengar.
Citera
2018-07-05, 14:10
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Nej, det är inte allmänt känt. Jag har slagit hål på detta i andra trådar.
Nu handlar det om pensionärer o då blir det svårt att bekosta det genom att lägga ner div myndigheter samt omfördelning av pengar.
Med tanke på att vi får en skattesänkarregering i höst så lär det bli än svårare att hitta pengar.

Hur ser du på en pensionär idag?

Är det en levnadsglad person som vill om den kunde leva fullt ut. Eller ser du dem som paket vid 65?
Citera
2018-07-05, 14:25
  #12
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kli-Max
Hur ser du på en pensionär idag?

Är det en levnadsglad person som vill om den kunde leva fullt ut. Eller ser du dem som paket vid 65?
Varför frågar du det?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in