Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2019-06-14, 19:32
  #1
Medlem
Har upptäckt att det pågår flera väldigt stora projekt för att bygga järnvägstunnlar genom alperna. Det ser ut som att det satsas ganska mycket på järnväg ute i europa och EU verkar vara en stor finansiär.

Det ser ut att vara en politisk bakgrund till flera av projekten, där Schweiz är trött på tung lastbilstrafik på vägarna genom landet och hotade med betydande skattehöjningar på tung lastbilstrafik.

Citat:
During late-1980s and early-1990s negotiations with the European Economic Community (the predecessor of the EU), Switzerland demanded a limitation on transalpine freight traffic. When the EEC refused, Swiss negotiators instead asked for a heavy-vehicle fee (HVF), a kilometre-based tax on freight vehicles, for all lorries above 3.5 tonnes.[5]

As part of these negotiations, Switzerland offered to build a high-speed rail link through the Alps for intermodal freight transport. Swiss voters approved the link in a 27 September 1992 mandatory referendum.[6] The EU accepted the Swiss offer in 2000, but asked that the 28-tonne weight limit for lorries be raised to 48 tonnes. The parties eventually compromised on a 40-tonne weight limit. The bilateral Land Transport Agreement with the European Union was signed, agreeing to an increase of the kilometer-based tax (HVF; German: LSVA, French: RPLP, Italian: TTPCP) on HGVs from 1.6 ct/tkm to 1.8 ct/tkm when the NRLA was completed. The condition was deemed fulfilled at the completion of the Lötschberg Base Tunnel in 2007.[7]

Other Swiss legislation includes the 1994 Alps initiative, which prohibits road-building in the Alps and encourages the transport of as many transalpine goods as possible by rail rather than road. The 1998 Traffic Transfer Act sets a transfer goal, an ideal maximum number of trucks crossing the Alps by road. Meeting this goals requires a fully functional NRLA rail link.[8]

The original plans for the NRLA included the construction of only one main base tunnel, but no choice could be made between the two options and the resulting regional dispute threatened to jeopardize the project. The Swiss Federal Council therefore decided in 1995 to build both base tunnels (Gotthard and Lötschberg) simultaneously.[9]
https://en.wikipedia.org/wiki/NRLA

Är en flytt av tung lastbilstrafik till järnväg en prioriterad fråga i EU-samarbetet? Finns det fler stora järnvägsprojekt som pågår runt alperna?

Projekten:
  • Lyon, Frankrike - Torino, Italien: 270km, där längsta tunneln är 57,5km. Del av projektet har beslut av byggstart i maj 2019. Turin–Lyon high-speed railway
  • Bern, Schweiz - Milano, Italien: med en 34,5km tunnel. Planering för fas 2 och 3 påbörjades 2016. Lötschberg Base Tunnel
  • Zürich, Schweiz - Milano, Italien: med en 57km lång tunnel. Öppnad 2016. Gotthard Base Tunnel
  • Innsbruck, Österrike - Bolzano, Italien: med en 55km lång tunnel. Planerad öppning 2028. Brenner Base Tunnel
Citera
2019-06-14, 19:34
  #2
Bannlyst
Vad kostar detta och vem betalar?
Citera
2019-06-14, 22:50
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av inkomsttagaren

Det pågår konstruktion av en ytterligare tunnel på denna sträcka. 15km, planlagd öppning december 2020: Ceneri Base Tunnel

När också denna tunnel tas i bruk om ett år, så väntas restiden för passagerartåg Zürich-Milano ha kortats ned från 4:03h till 2:45h.

Video om alla fyra tunnlarna - The Ten-T network Europe's metropolitan line
Citera
2019-06-15, 15:47
  #4
Medlem
Höghastighetsjärnvägen Lyon-Turin hänger väl på Italien nu?
https://www.euronews.com/2019/03/26/...ute-to-find-ou
Citera
2019-06-15, 22:47
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkvitter
Höghastighetsjärnvägen Lyon-Turin hänger väl på Italien nu?
https://www.euronews.com/2019/03/26/...ute-to-find-ou
Ja, det ser så ut.
Citera
2019-07-01, 22:37
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av storkvitter
Höghastighetsjärnvägen Lyon-Turin hänger väl på Italien nu?
https://www.euronews.com/2019/03/26/...ute-to-find-ou

Det ser ut som att det rör sig framåt. EU-valet är över. Milano har tilldelats OS 2026.

Av det jag förstått med Google Translate så har man börjat med upphandling/anbud. EU kan komma att finansiera upp mot 50-55% av projektet.

https://www.ledauphine.com/savoie/20...roncon-italien
http://www.telt-sas.com/fr/le-ca-aut...e-cote-italie/
https://twitter.com/telt_tunnel/stat...30738563801089

Projektets engelska hemsida:
http://www.telt-sas.com/en/home-en/

Relativt mycket av förberedande arbete verkar redan vara utfört:
https://www.youtube.com/watch?v=pWFo2K8mhcs
__________________
Senast redigerad av inkomsttagaren 2019-07-01 kl. 22:43.
Citera
2019-07-12, 21:44
  #7
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Invånarna i den mycket vackra Val di Susa i nordvästligaste Italien, med en urgammal kultur och mängder med historiska platser och lämningar, protesterar unisont mot jörnvägen Lyon-Turin, som enligt planen skall dras längs med den rätt smala dalen.

Invånarna där får friden och skönheten påverkad, naturvärden förstörs och turismen kommer att påverkas negativt (det är tveksamt om snabbtåget kommer att ha något stopp i dalen).

Detta är tyvärr ett klockrent exempel på hur EU-politiker, rikspolitiker och storstadsintressen förstör för landsbygden och skapar grogrund för populism.
Citera
2019-07-13, 05:32
  #8
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Invånarna i den mycket vackra Val di Susa i nordvästligaste Italien, med en urgammal kultur och mängder med historiska platser och lämningar, protesterar unisont mot jörnvägen Lyon-Turin, som enligt planen skall dras längs med den rätt smala dalen.

Invånarna där får friden och skönheten påverkad, naturvärden förstörs och turismen kommer att påverkas negativt (det är tveksamt om snabbtåget kommer att ha något stopp i dalen).

Detta är tyvärr ett klockrent exempel på hur EU-politiker, rikspolitiker och storstadsintressen förstör för landsbygden och skapar grogrund för populism.
En järnväg förstör allt det där? Vägarna som romarna byggde.
Tramsigt socialistiskt hat mot välståndsskapande.
Citera
2019-07-13, 13:27
  #9
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
En järnväg förstör allt det där? Vägarna som romarna byggde.
Tramsigt socialistiskt hat mot välståndsskapande.
Åk ner till Val di Susa och säger det till invånarna i varje by, kaxpelle.

Och ditt snack om ”socialistiskt hat” blir helt fel; EU-kommissionen, som driver projektet, torde stå långt till vänster om de boende i Val di Susa.
__________________
Senast redigerad av TorkelSnorkel 2019-07-13 kl. 13:34.
Citera
2019-07-13, 14:14
  #10
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Åk ner till Val di Susa och säger det till invånarna i varje by, kaxpelle.

Och ditt snack om ”socialistiskt hat” blir helt fel; EU-kommissionen, som driver projektet, torde stå långt till vänster om de boende i Val di Susa.
Bor man i en dal så får man för faen räkna med att det kommer en järnväg där! Hur jävla stort problem kan det vara? Här är platt mark. Här lägger vi räls. Så här kan vi spara miljoner arbetstimmar varje år genom att korta pendlingstider.

Men där finns kanske en bidragsberoende bonde vars revisor räknat ut att han girigt kan tjäna lite extra bidrag ett tag på att sätta sig på tvären mot teknologisk utveckling med politiskt statsvåld som medel. Inte precis min typ av kompis.
Jag är mot EU på alla vis. Men att bygga järnvägar genom dalar är inte en dålig idé. De som protesterar i falsk inbillning om att de äger nånting som de inte äger, kan ju lägga sig på spåret så att problemet försvinner på det sättet. Vill de ha en annan ordning så kan de ju rösta för det. Schweiz är ju världens mest demokratiska land
Citera
2019-07-13, 14:54
  #11
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Invånarna i den mycket vackra Val di Susa i nordvästligaste Italien, med en urgammal kultur och mängder med historiska platser och lämningar, protesterar unisont mot jörnvägen Lyon-Turin, som enligt planen skall dras längs med den rätt smala dalen.

Invånarna där får friden och skönheten påverkad, naturvärden förstörs och turismen kommer att påverkas negativt (det är tveksamt om snabbtåget kommer att ha något stopp i dalen).

Detta är tyvärr ett klockrent exempel på hur EU-politiker, rikspolitiker och storstadsintressen förstör för landsbygden och skapar grogrund för populism.
Det fetade, är det så? I dalen går två landsvägar, en motorväg och ett enkelspår. Den nya järnvägen ska efter vad jag kan se däremot gå till 80 % i tunnel, bredvid dalen. Endast 3 st korta ytlägen mellan Turin och Frankrike.


Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vill de ha en annan ordning så kan de ju rösta för det. Schweiz är ju världens mest demokratiska land
Den går inte ens i närheten av Schweiz, sosse.
Citera
2019-07-13, 18:11
  #12
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Det fetade, är det så? I dalen går två landsvägar, en motorväg och ett enkelspår. Den nya järnvägen ska efter vad jag kan se däremot gå till 80 % i tunnel, bredvid dalen. Endast 3 st korta ytlägen mellan Turin och Frankrike.
Bergen innehåller asbest och uran, och en av lokalbefolkningens farhågor (dom verkar ha många...) är att tunnelborrandet ska få skadliga halter att förstöra grundvattnet mm, samt att samma sak ska ske vid de partiet som får i dagen.

Man kan tycka att det låter litet fånigt. Men dels kan man komma ihåg Hallandsåsen (där grundvattnet sjönk så rejält att många lantbrukare fick problem), dels är det tydligen så att åtminstone ett av byggföretagen styrs av en känd italiensk maffia. Då kanske miljöhänsyn inte är högsta prio. EUs bedrägerirotel (OLAF) m fl är, eller har varit, inkopplade.

Jag har själv svårt att avgöra riskerna, men lokalbefolkningen är uppretad på ett sätt man sällan ser, ens i södra Europa. Det har varit riktigt våldsamma sammanstötningar mellan polis och demonstranter, det har förekommiy sabotage etc. En journalist hotades med upp till frm års fängelse för att ha kallat projektet meningslöst och skadligt. Etc etc. Och detta har eskalerat sedan projektet startade, för 15-20 år sedan.

Kort sagt en riktig soppa, som nog kunde ha undvikits till stora delar om makthavarna hanterat frågan litet bättre från början visavi lokalbefolkningen.

En lång, men rätt vettig artikel: https://www.railway-technology.com/f...urope-4896951/
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in