Iranska generalen Qasem Soleimani dödad i amerikansk attack i Bagdad

Jo därför var det idiotiskt att tro att Trump menade att ta hem trupper. Självklart kan Trump hitta anledningar att bomba och lite så där. Varför tro något annat? Nu kan celler i USA vakna. Detta kanske blir riktigt fult.

På vilket sätt är hen off topic? Diskuterar vi inte mordet på generalen i den här tråden?

För att försvara sig behöver han ej kongressen...

Verkar vara svårbegripligt för vissa. Ta hem trupper om situation är lugn som den var då. Om andra saker inträffar ändras planerna. Inga konstigheter. Han har väl inte sagt ta hem trupper no matter what.

Vad tror du händer om någon skickar en bunt kryssningsmissiler mot ett hangarfartyg?

Jag ska berätta, en hel del av dessa över 2 Trillioner dollar sjunker.

Sant. Ibland passar det att vara Världspolis. Så enkelt är det bara. Var det någon som trodde något annat egentligen.

Japp aegis skjuter ner dom.

"Det var inte klart vem som var ansvarig för attacken. Amerikanska styrkor i Irak har hotats av både iransk-stödda miliser och resterna av den islamiska staten."
Artikeln är förvisso från 191227 - man får väl hoppas att USA var säkra på vilka som var skyldiga innan de replikerade.

PS - jag började läsa tråden idag, och har bara hunnit läsa de första 20 sidorna och de sista tio eller så, så ber om ursäkt om jag verkar oinsatt. 😬

Vilken diskussion det är om mordet var legalt eller inte. Det är inte att USA har sagt att offret är en terrorist som gör det rätt att mörda någon. Länder terroriststämplar folk hit och dit. Till ex ett annat am exempel var Nelson Mandela. Sverige stödde Nelson Mandela. USA använder sig av en 2500 år gammal princip, som är helt ociviliserad men vi lever efter den fortfarande och kommer göra det så länge vi finns. Även om vi har försökt lämna den.

Det hela bygger på en 2500 år gammal princip som vi har försökt att lämna genom att till ex bilda FN.

Från Historia om det peloponnesiska kriget av Thukydidis

The Athenians offer the Melians an ultimatum: surrender and pay tribute to Athens, or be destroyed. The Athenians do not wish to waste time arguing over the morality of the situation, because in practice might makes right—or, in their own words, "the strong do what they can and the weak suffer what they must".

"the strong do what they can and the weak suffer what they must". The Melian Dialogue

https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_...elian_Dialogue

Samma princip gäller fortfarande 2500 år senare. USA är Aten och Iranierna är Melos. En fotnot Peloponnesiska kriget slutar med att Aten förlorar mot Sparta men det är en annan historia.

Det är väl inte så konstigt att Iran säger att det var ett illegalt mord och att USA säger att det var en legal handling. Om USA förlorar kriget mot Iran och Trump blir Irans fånge så lär Trump bli hängd. Sannolikheten för att det ska hända måste anses vara mycket små. Risken är väl större att vissa iranska ledare kommer att hängas i framtiden

Problemet med USA (Trumps) handlingar är att han öppnar Pandoras ask. Genom att legitimera Saudis mord och nu detta så kommer andra länder anse att de kan bete sig som skitstövlar speciellt om de är kompis med Trump. Vi riskerar också se eskalering där olika sidor försöker mörda varandras ledare. Putin sitter i en liknande båt genom att skicka lönnmördare runt världen. De civiliserade staterna börjar bli mer som de terrorister som de säger sig bekämpa.

Vidare Kina, jag har sagt det tidigare, vill inte ha något krig i MÖ. Då 40 procent av deras oljeimport kommer från MÖ och det mesta (allt?) transporteras genom Hormuzsundet. Ryssland vill inte heller ha ett krig där. Just nu går det bra för Ryssland. De har uppnått mycket med att satsa lite pengar och liv. De är en bas. De har visat världen att man kan lita på Ryssland att de hjälper sina allierade. De har fått träna både flotta, flyg och arme. Ryska officerare från centrala militärdistriktet åker dit och tränar med jämna mellanrum. De har neutraliserat Iran, så de har fått det lugnare Kaukasus. De samarbetar med Israel. De har fått träna Alliansbyggande. Ett storkrig skulle vända upp och ner på det hela. Ryssarna hoppas dock på att det fortsätter att vara oroligt så de kan sälja prylar till till ex Iran, Turkiet och mm. Till med Saudi verkar vara intresserat. Ryssarna har ju i sin tur fått köpa drönare från Israel.

Varför Iran spränger saker och beter sig som en terrorist i USAs ögon beror ju på att de är mycket svagare än både USA och Israel. Därför använder de sig av asymmetrisk krigföring. Det har "alltid" den militärt svagare använt i konflikter. Det först kända exemplet härstammar från MÖ. Det var Maccabeans mot Seleukidiska imperiet. Maccabeans vann.

Risken för storkrig har ökat. Ingen av sidorna vill ha det. Det finns dock delar i de båda regimerna i USA och Iran som vill ha krig. Så det kan bli krig. Vem vinner en sådan konflikt? Jag skulle satsa mina pengar på USA. Men titta på Frankrike, som var på den vinnande sidan under amerikanska revolutionen men hade bara några år senare en blodig revolution. Hur länge orkar USA föra alla dessa krig? Både Trump och Obama ville minska dem men USA dras in i dem vare sig de vill eller inte.

För Sverige är krig dåligt. Mer flyktingar och högre oljepris.

Yep, det är uppenbart att Trump vill ha semester från allt inrikes tjafs.
Hans intresse för utrikespolitiska "interventioner" har tidigare varit helt obefintligt.

Kan vara en intressant diskussion. Grejen med atomvapen är om USA använder dem emot Ryssland så är det nog kört för USA. Det vet man i Washington. Så alla som fantiserar om ett sådant svar kan glömma att detta skulle ens diskuteras på allvar. Svaret idag på ryska kryssningsrobotar mot ett hangarfartyg lär istället bli med konventionella vapen och det hårt och förödande mot ryska intressen. Helt klart! Det har USA kapacitet att göra.

Vad som händer imorgon är dock en annan sak. USA kan stå med sänkta hangarfartyg med hela sin kapacitet att slå till öht mot någon med konventionella vapen utslaget, där enda möjligheten att slå tillbaka är med kärnvapen. Skulle de göra det då med risken att utradera sig själva? Hur mycket är några hangarfartyg och dess besättningar värda?

Filosofisk fråga, indeed.

Att ta kål på en så dyrkad person som Soleimani kan tyckas idiotiskt av amerikanarna, men jag förstår dem. Att ge sig på amerikanska ambassaden efter vad som skedde under iranska revolutionen 1979 var ett stort misstag!