2020-01-08, 19:34
  #5341
Medlem
Aston-Martins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 415brushan
Bara jag som reagerar på hur Trump inledde sitt tal, med skakig, flåsande och nästan skraj röst? Eller var han helt enkelt för upprörd?


Jag märkte detta också? Antagligen har han haft mycket för sig med lite sömn. Eller så är det något som vi vanliga människor inte vet. Isåfall kommer vi få reda på det snarast. Kanske ett överraskningsanfall eller dylikt. Officerarna och politikerna bakom honom såg ovanlig allvarliga ut.
Citera
2020-01-08, 19:35
  #5342
Medlem
Inte en chans i världen att han skulle vinna 2020 med ett nytt krig mot Iran.

Demokraterna hade gjort en reklamfilm med honom som visar Trump säga att vi måste stoppa krig som pågår i evigheter från 2016 med hans ord från 2020. De hade kört reklamen 24/7 till valet.


Tittar man var det här kunde sluta för Trump så är det en major win för honom och något man springer hem från kasinot med jackpotten i handen.


Men historian säger oss att hans impulsiva beslut lär fortsätta och inte den sista krisen innan valet 2020.
Citera
2020-01-08, 19:37
  #5343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Men det är klart att sen skall Trump tolka detta som ett svaghetstecken och klämma i med nya sanktioner (om det nu finns mer att ta till).

Nu finns väl tre varianter på varför Iran agerade som de gjorde:
1. De är rädda för eskalering
2. De gjorde något symboliskt nu men kommer med en mer passande hämnd senare när de själva känner för det.
3. De har beslutat att kärnvapen är enda skyddet och vill inte ge USA någon ursäkt att slå till förrän de har provsprängt en bomb.
Jag tror inte Iran kommer att kunna framställa kärnvapen på mycket länge. Om ens någonsin.
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2020-01-08 kl. 19:51.
Citera
2020-01-08, 19:41
  #5344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Det här känns mer som apologetisk rationalisering av Trump's cowboy-politik. Det finns inget direkt som indikerar att Trump är smart. Visst han är inte korkad och Trump förstår vissa självklarheter som demografifrågan osv, och jag har alltid gillat Trump så sett, ända sedan 2006 när han dissade Rosie O'Donnell Men han är 70+ år liksom, och med den åldern kommer även konservativ iGnorans och gammalt tänkande som inte gör sig särskilt bra idag, bland annat Trump's miljöfientliga politik, hans köttätande, hans anti-cannabis politik och liknande iDiotkonservativa värderingar. Du kanske tycker att vafan spelar miljöpolitik, veganism och cannabis för roll i utrikespolitiska frågor? Min poäng är att iGnorans korrelerar. Ju fler ämnen man är iGnorant kring, desto större sannolikhet att man är iGnorant även inom andra ämnen. Vilket är varför Trump inte kan sköta något så enkelt som Iranfrågan. Varför gjorde han inte bara som Nordkorea? Varför åkte inte Trump ner till Iran och körde med diplomatiska baby steps med Iran, genom att prata med de iranska ledarna? Vad Trump gjorde i Nordkorea var ganska storartat, faktiskt.

Trump borde begrunda det här filosofiska citatet:
“For millions of years, mankind lived just like the animals. Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk and we learned to listen. Speech has allowed the communication of ideas, enabling human beings to work together to build the impossible. Mankind's greatest achievements have come about by talking, and its greatest failures by not talking. It doesn't have to be like this. Our greatest hopes could become reality in the future. With the technology at our disposal, the possibilities are unbounded. All we need to do is make sure we keep talking.”
— Stephen Hawking
^^ Ganska självklart egentligen. Men varför Trump inte kan agera rationellt i Iranfallet, beror på att han är kontrollerad av Israel och Saudiarabien. Det finns ingen anledning för en fri och oberoende amerikansk president att eskalera en konflikt med Iran på det sättet.

Jag håller inte med Jesse Ventura om allt, och på vissa punkter är Trump faktiskt bättre än Ventura, men mycket hade varit mycket bättre om Ventura blev USA:s president.

Poängen hur som helst är att Trump inte är någon intellektuell gigant. Han är mer 'street smart' än intellektuell, vilket inte alltid översätts särskilt bra när man ska vara ledare för västvärlden...

Jo men det är ju just street smartness som behövs när man är politiker på hans nivå snarare än filosofisk, konstnärlig eller intellektuell sådan. Det är detta jag menar när jag säger att det mycket väl kan vara så att han spelar sina kort smartare än man vid första anblicken kan tro. Vi vanliga medborgare har trots allt ingen insyn i vad som sker bakom kulisserna, i bästa fall får vi veta vissa saker långt efteråt då konflikterna kallnat.

Hawkings yttrande ska du betrakta i ljuset av hans sjukdom som starkt begränsade hans möjligheter att uttrycka sig verbalt. Det är lite som med Nietzsche, en bräcklig och sjukdomsdrabbad man som blev besatt av övermänniskoideal. Själv menar jag att språket är ett överskattat verktyg, ty bakom orden döljer sig fortfarande våra primitiva instinkter och de ber så att säga inte om ursäkt för sin närvaro.
Citera
2020-01-08, 19:47
  #5345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Basen är drygt 10 kvadratkilometer stor, rätt stor mao. Under sin "storhetstid" samsades drygt 26000 man där. Den är nog svår att missa t.o.m för Iranier.

Uppenbart att Iran valde att inte öka spänningarna.

Nästan så man undrar om dom själva kommit till insikt, om Putin bithslappat ayatollan eller att det ligger diplomatiska förbindelser med USA bakom.

Iran har varit hårt prövade av sanktioner ett tag nu och sanktionerna har bitit väldigt hårt. Med tanke på att priset på kött hade ökat med över 100% redan i början av 2019 och att regimen tvingats införa en skattestege på tex bensin så kan man gissa sig till att folk lider och att även svält förekommer.

Om man inte sansar sig riskerar Iran att bli ett nytt Jemen och i ljuset av det är det inte helt orimligt att gissa likt andra gjort, att Suleimani var ett offer värt priset.

Oavsett vad en del påstår så lär det finnas ett enormt hat emot honom även inom landet, tex så är han en av de ansvariga för att över 1500 civila demonstranter mördades i regimens namn bara i höstas, han bär ett väldigt ansvar för regimens terrorverksamhet i regionen och ansågs även kunna komma att inneha en än större roll för landets fortsatta utveckling framgent.

Det hade såklart varit otänkbart om Iran någon gång ska välkomnas tillbaka till världssamfundet.

Till regimens ”försvar” så får man iaf hoppas att man gjorde detta val för sin egen civilbefolknings bästa, det är nåt att glädjas över.

Nu får man bara hoppas att USA tillsammans med NATO tar itu med de Iran-stödda proxymiliserna som Suleimani genom Quds har stöttat.
__________________
Senast redigerad av Som-nam-na 2020-01-08 kl. 19:54.
Citera
2020-01-08, 19:47
  #5346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aston-Martin
Jag märkte detta också? Antagligen har han haft mycket för sig med lite sömn. Eller så är det något som vi vanliga människor inte vet. Isåfall kommer vi få reda på det snarast. Kanske ett överraskningsanfall eller dylikt. Officerarna och politikerna bakom honom såg ovanlig allvarliga ut.

Jag tror ni övertolkar här. Han är en gammal man, har ett av världens mest stressande jobb och tränar enligt vad han själv har sagt praktiskt taget aldrig. Sånt tar nog ut sin rätt skulle jag tro.
Citera
2020-01-08, 19:50
  #5347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
Inte en chans i världen att han skulle vinna 2020 med ett nytt krig mot Iran.

Demokraterna hade gjort en reklamfilm med honom som visar Trump säga att vi måste stoppa krig som pågår i evigheter från 2016 med hans ord från 2020. De hade kört reklamen 24/7 till valet.


Tittar man var det här kunde sluta för Trump så är det en major win för honom och något man springer hem från kasinot med jackpotten i handen.


Men historian säger oss att hans impulsiva beslut lär fortsätta och inte den sista krisen innan valet 2020.
Nja Amerikanerna besitter ett alldeles särskilt hat mot det Iranska styret. En stor talking point under 2016 rallys var Iran. Jag tror ett Iran krig inte inneburit någon större fara för Trump`s återvals kampanj
Citera
2020-01-08, 19:51
  #5348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jagarbara
Nja Amerikanerna besitter ett alldeles särskilt hat mot det Iranska styret. En stor talking point under 2016 rallys var Iran. Jag tror ett Iran krig inte inneburit någon större fara för Trump`s återvals kampanj


Det är inte längre 1960 Amerika.


Du har en 40% som hatar USA mer än Iran idag.
Citera
2020-01-08, 19:52
  #5349
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 415brushan
Han är lite som Bush. Dum, trög, envis men besitter mycket makt och är bra på att snacka.
George W. Bush var inte bra på att snacka, lol. Trump är helt klart en rejäl uppgradering jämfört med Dubya, på i stort sett alla punkter. Däremot finns det fortfarande en del seriösa brister med Trump som behöver straighten out. Trump själv beskrev George W. Bush som the worst American president in history, och Trump hade helt rätt:

TRUMP "Bush worst president ever":
https://www.youtube.com/watch?v=j6N8l8DMu3M

Bush W Is The Worst President In US History:
https://www.youtube.com/watch?v=xHKbKu4wuLQ

^^ Trump förutspådde ISIS och Abu Bakr al-Baghdadi där. Det är svårt att förstå hur korkad George W. Bush faktiskt var. Dubya är som en karikatyr tagen ur en Tarantinofilm.

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Jo men det är ju just street smartness som behövs när man är politiker på hans nivå snarare än filosofisk, konstnärlig eller intellektuell sådan.
Nej intellektualism behövs alltid. Jag säger inte att street smart är något dåligt, självklart är det bra också. Men det är ju ganska uppenbart att Trump lider av the wrong mentality i många frågor vid det här laget.

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Det är detta jag menar när jag säger att det mycket väl kan vara så att han spelar sina kort smartare än man vid första anblicken kan tro. Vi vanliga medborgare har trots allt ingen insyn i vad som sker bakom kulisserna, i bästa fall får vi veta vissa saker långt efteråt då konflikterna kallnat.
Vilka kort spelar Trump smart? Vad hände med Trump+Putin? Varför fortsatte Trump inte på det spåret? När Trump var presidentkandidat så uttryckte han sig sympatiskt om Bashar al-Assad, sedan drabbades Trump av hans "beautiful babies" moment och Trump har mer eller mindre varit en puppet ända sedan dess. Enda policyförändringar Trump får igenom, är trade war med Kina, lämna klimatavtalet, Iranavtalet och lite annan ekonomisk skit som ingen egentligen bryr sig om.

Startar Trump ett tredje världskrig över Iran så kommer han vara USA:s sista president, den saken är säker.

Citat:
Ursprungligen postat av Agens56
Hawkings yttrande ska du betrakta i ljuset av hans sjukdom som starkt begränsade hans möjligheter att uttrycka sig verbalt. Det är lite som med Nietzsche, en bräcklig och sjukdomsdrabbad man som blev besatt av övermänniskoideal. Själv menar jag att språket är ett överskattat verktyg, ty bakom orden döljer sig fortfarande våra primitiva instinkter och de ber så att säga inte om ursäkt för sin närvaro.
Det spelar ingen roll och nu ägnar du dig åt ad hominem: Hawkingcitatet är fortfarande klockrent och en helt korrekt livsfilosofisk observation.

Vad är det värsta som kan hända av att Trump åker ner till Iran och för den delen även Syrien, och pratar med nuvarande Khomeini och Bashar? Bashar kan ju hyfsat bra engelska också, Trump hade kunnat komma överens om rätt mycket med honom.
Citera
2020-01-08, 19:53
  #5350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aston-Martin
Jag märkte detta också? Antagligen har han haft mycket för sig med lite sömn. Eller så är det något som vi vanliga människor inte vet. Isåfall kommer vi få reda på det snarast. Kanske ett överraskningsanfall eller dylikt. Officerarna och politikerna bakom honom såg ovanlig allvarliga ut.
Det är mycket som vi vanliga människor inte vet. Inte i denna historien och inte heller i mycket annat vad gäller internationell politik
Citera
2020-01-08, 19:54
  #5351
Medlem
beaver_ses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagarbara
Inte vet jag om Obama var så mycket uslare än flera Presidenter före honom.
Jag tror mest att det är att Obama efterföljts av en President som är så extremt bra som Trump.
Det blir en så tydlig "före/efter" bild.

Politiker handlar mest efter sina ideologier som de läst sig till.
Trump är en affärsman som vill att saker skall rulla på och bli så bra som möjligt.
Se skillnaden på Trump och den muslim älskande löfven som inte ens blev en godkänd svetsare utan legat oss skattebetalare till last under hela hans liv. Han har bara gett oss skit med att ge bort vårt land.

Trump går hårt ut för att sen ändå vara en vinnare om han backar lite.... Samtidigt som han får hela händelsen att bli positiv och att även motpartnern ser sig ha gjort en bra deal.
Därför vill demokraterna få tillgång till alla Trumps dokument, för att lära sig hans affärsteknik...

Trump är det bästa som hänt USA. Och även Iran kan känna sig glada om de lägger ner sitt "kärnvapen hota andra dröm" och bara blir glada av en god ekonomi från oljan om de kammar till sig lite och är smarta.
Citera
2020-01-08, 19:55
  #5352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
Det är inte längre 1960 Amerika.


Du har en 40% som hatar USA mer än Iran idag.
Sant sant

Men dessa röstade inte på Trump 2016 heller
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in