2020-06-13, 17:15
  #3001
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Palme var djupt involverad i underrättelseverksamhet. Han ansvarade också för den svenska atombomben som dock aldrig kom till skott. Den svenska (Erlanderska) blandekonomin var nog mycket bra för storföretagen, t.ex. Volvo betalade ju ofta 0 kr i skatt. Palmes progressiva beskattning av medelklassen var kanske mindre lyckad, förmodligen därför som folk började gny. De nya förorterna och miljonprogrammets bostäder gjorde väl heller ingen direkt glad.

Att (S) satt vid makten decennium efter decennium retade kanske de politiska opponenterna mer än företagen. Dåvarande moderaternas förakt och hat mot Palme från 70-talet och framåt var utbrett. Man inte bara agiterade och misshandlade dockor på scen, utan hade även Palme-karikatyrer som piltavla på (M):s ungdomslokaler.

Hatet förändrades och förstärktes dock efter 1984, med tillkomsten av utländska inslag, organiserade hatkampanjer från egendomliga organisationer som EAP osv, möjligen i samband efter tillträdet av den betydligt mer högerinriktade Reagan-administrationen, och en mindre tolerans mot allt vad socialism hette.

Vad gäller staybehind, så etablerades det två sådana nätverk i efterkrigstidens Sverige, ett av senare cia-chefen Colby i samarbete med t.ex. Aspling och utvalda företagsledare i samförstånd, samt även ett annat på amerikanska UD:s initativ, om vilket mindre är känt. Dessutom fanns inhemska krigs-IB eller vad det nu hette. Vad en myndighet som säpo egentligen ansåg om allt detta är tämligen obekant. En intressant fråga i sammanhanget är vilka Ebbe och Holmér efter MOP egentligen tänkte bugga med sin illegalt införda avlyssningsutrustning; PKK, Skandia, SÄPO, Elmér eller vad?
Om ett parti i en demokrati kan så abonnera på regeringsinnehavet är troligen den största orsaken till detta oppositionens oduglighet, att de är helt renons på att appellera till vad folk vill ha. Kan dessa ungmoderater etc haft ett så stort förakt för folkflertalet att det omöjligt kunde få sig till att appellera till dem så de fick borgerlig majoritet? Det krävdes Centerns åsanissemarxister för det.

Sossarnas ekonomiska styrning blev allt mer kameral och de verkade inte förstå att när progressiva skatter slår hårt mot helt ordinära löntagare så har det gått för långt. Företagseliten hade ju generösa möjligheter att göra bypass på detta med olika konstruktioner. Har för mig att en sådan Nicolin brukade betala typ som mest 30% skatt. Det var tjänstemän, akademiker i det övre skiktet som drabbades mest. Iofs inget unikt svenskt i efterkrigstiden, höga marginalskatter hade även USA m.fl.

EAP var/är en stolleorganisation men man kan trots allt notera hur S och Sverige förändrades under de 16 år som Palme var S-ledare, den lågadlige reservofficeren som gått på tolkskolan.
1969 var S ett 50% parti, monarkin var i absolut bottenposition. När Palme togs av daga hade monarkin återhämtat sig markant, börsen gick bäst i världen år efter år, skördetid för de rika, på konst och antikvitetsauktioner slog rekord på rekord. Var EAP helt fel ute eller fanns där några korn av sanning?
En sak är vad som sägs i brandtalen, en annan vilka besluts faktiskt tas och som förändrar de ekonomiska förhållandena i grunden. Som jag förstått det var trots allt Palme en hyggligt stark ledare, inte ett mähä som Löfven, jag har aldrig hört att Feldt, Eklund, Åsbrink etc, den sk kanslihushögern som skötte S ekonomiska politik var där de var i strid med Palmes vilja. De var i grunden nyliberala i sin ekonomiska ideologi.
Citera
2020-06-13, 17:31
  #3002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Du kan kolla på Veckans brotts video där de provgår sträckan, för att bilda en egen uppfattning:
https://www.svtplay.se/video/2567588...n-avsnitt-10-1

23:15 börjar de gå från Grand
23:17 passerar de garagedörren som kallades ”cykelvägen”, där man 1986 kunde smita in utan att utlösa larmet. De kan inte testa den vägen nu. SE kan alltså gått ännu snabbare väg än vad som görs här.
23:18+ tar de en annan bakväg in, som han också kan ha använt.
23:19+ går de förbi receptionen (de antar att den var där även 1986 men är inte 100 på det)

Där kan du se avståndet från den till dörren.

Jag har sett programmet men det framgår inte från det var stämpelklockan satt någonstans?
Citera
2020-06-13, 17:32
  #3003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Vet ej, men i förhörsprotokoll framgår det att Sigge Cedergren blivit av med en .357 som han beskrev som att den hade elfenbenssidor på kolven och förvarades i en grön konformad väska med dragkedja.

Ett av märkena som nämndes som alternativ till Smith & Wesson var Ruger. Och se, det finns en populär modell som heter Ruger Blackhawk .357 (w/ ivory grips) med flera olika piplängder från snubnose till fullängds hästballe-Magnum. Vad var det polisen sa, minst 10 cm pipa för att ’svampningen’ på kulorna skulle stämma med mordkulorna? I så fall funkar denna ivory-Ruger, avbildad med grönt fodral och allt: https://images.app.goo.gl/TSUwYb5LUrZMUX7t8

Den skulle f ö rymmas finfint i SEs handledsväska. F.ö. finns det gamla versioner med äkta elfenbenskolv från före det blev förbjudet, och en sån måste ju definitivt vara mer dyrbar (apropå att SE sa ”möjligen dyrbart”).

Cedergren visste bara att den försvunnit, inte tidpunkten. Engström angav dock tidpunkten till ”samma kväll”. Igen: ”Jag skulle personligen ha använt ett smidigare, ett mindre vapen – om jag varit mördaren. Inte ett så kraftigt vapen, möjligen också dyrbart, kanske utfört med elfenbenskolv i utsirat mönster som försvann från restaurang Oxen samma kväll”. Såvida inte förekomsten av en 357 med kolv av elfenbensimitation på Oxen var nåt som togs upp i nån TV-dokumentär som Engström kunde ha sett före intervjun 1992, är det ju synnerligen märkligt att han kände till vapnet ifråga.

Sveriges polis pratar minsann om en 22cm pipa.
Citera
2020-06-13, 17:37
  #3004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Om ett parti i en demokrati kan så abonnera på regeringsinnehavet är troligen den största orsaken till detta oppositionens oduglighet, att de är helt renons på att appellera till vad folk vill ha. Kan dessa ungmoderater etc haft ett så stort förakt för folkflertalet att det omöjligt kunde få sig till att appellera till dem så de fick borgerlig majoritet? Det krävdes Centerns åsanissemarxister för det.

Sossarnas ekonomiska styrning blev allt mer kameral och de verkade inte förstå att när progressiva skatter slår hårt mot helt ordinära löntagare så har det gått för långt. Företagseliten hade ju generösa möjligheter att göra bypass på detta med olika konstruktioner. Har för mig att en sådan Nicolin brukade betala typ som mest 30% skatt. Det var tjänstemän, akademiker i det övre skiktet som drabbades mest. Iofs inget unikt svenskt i efterkrigstiden, höga marginalskatter hade även USA m.fl.

EAP var/är en stolleorganisation men man kan trots allt notera hur S och Sverige förändrades under de 16 år som Palme var S-ledare, den lågadlige reservofficeren som gått på tolkskolan.
1969 var S ett 50% parti, monarkin var i absolut bottenposition. När Palme togs av daga hade monarkin återhämtat sig markant, börsen gick bäst i världen år efter år, skördetid för de rika, på konst och antikvitetsauktioner slog rekord på rekord. Var EAP helt fel ute eller fanns där några korn av sanning?
En sak är vad som sägs i brandtalen, en annan vilka besluts faktiskt tas och som förändrar de ekonomiska förhållandena i grunden. Som jag förstått det var trots allt Palme en hyggligt stark ledare, inte ett mähä som Löfven, jag har aldrig hört att Feldt, Eklund, Åsbrink etc, den sk kanslihushögern som skötte S ekonomiska politik var där de var i strid med Palmes vilja. De var i grunden nyliberala i sin ekonomiska ideologi.

Staten Sverige tjänade fett på att Palme dog -

Han hade i princip förklarat krig mot våra vänner i USA - och närmat själva nationen till Sovjetunionen.

Atomfritt Skandinavien - var tex en direkt order från Moskva. Palmefred och alla andra BULLSHIT organisationer - var till för att gör USA svaga i det kalla kriget...och här har vi en statsledare som tycker att europa och skandinavien skall styras från Moskva..

Klart man bumpar en sån kille--- En kille som är i det minsta sinnessjuk.
__________________
Senast redigerad av Whistlehead 2020-06-13 kl. 17:40.
Citera
2020-06-13, 17:41
  #3005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Jo... det som inte stämmer är att mördaren stod och väntade i hörnet, enligt vittne, han följde inte efter paret. Om det nu var Engström, så hade han hjälp såklart, hur skulle han kunna veta att dom skulle korsa sveavägen. Alla dessa walkie talkie män som fanns överallt, varför tas aldrig dessa vittnesuppgifter på allvar? Och Hans Holmer, tidigare säpo chef, och skapare av baseballigan. Han var inte i Borlänge den kvällen. Det kan vara så att Engström förväxlades med mördaren, enligt många vittnen, när han precis som han säger sprang efter poliserna.

Du vet, sanningen om Palmemordet får aldrig komma fram, det skulle skaka Sverige i dess grundvalar!
https://www.youtube.com/watch?v=87LEs7LbhOQ

Detta var ett mord som var sanktionerat i högre kretsar, inom landet, personligen tror jag att mördaren hoppade in i en polisbil efter att han sprungit uppför trapporna.

När detta begav sig, och jag fick uppgifter om polisbilen som drog åt fel håll när larmet kom, enligt ett vittne, så har polisspåret varit självklart.

Ska man tro de två vänninorna, så är detta mördaren!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Anti_Avsan

Språngmarchen stämmer inte heller, han "älgade iväg", Engström springer medelst trumpinnar! Detta stämmer troligen in på Avsan.
Känns som att den enda möjligheten är att någon följt efter när paret Palme lämnade biografen och man såg riktningen. Eller walkie talkie folk i eller utan bilar. Men hur stor yta skulle de kunna täcka in? Som det var fanns 4 möjligheter, paret Palme tagit en taxi hem, gått till Rådmansgatans t-bana, gått med Mårten och flickvännen till deras bostad eller promenerade hemåt på Sveavägen.
Hade mordet skett även om paret Palme gått med Mårten och flickvännen, det är trots allt 4 personer i grupp och vittnen till dådet, kan bli knepigt att eliminera alla. Hade de hunnit om de gått mot Rådmansgatans t-bana. Hade de vågat sig på att följa i t-banan? Hade de hunnit ta sig till Gamla Stans t-banestation och följa upp mot bostaden?

Har någon följt efter och sett riktningen, gått på motsatt sida i början och avancerat väl framför paret och väntat in dem? Blev man orolig att paret Palme skulle ta t-banan vid tunnelgatan och tillfället var förlorat?
Citera
2020-06-13, 17:50
  #3006
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
När SE återvänder till Skandia c:a 23:40 kan han berätta för Anna-Lisa Gahn och Henry Olofsson att Palme är skjuten runt hörnet, att Lisbeth fanns på plats och uppträdde hysteriskt, att Olof låg på marken på rygg, "såg liten ut" och blödde ymnigt ur näsa och mun etc. Inget av detta är allmän kännedom vid tidpunkten, det har gått 19 minuter. Det är 1986 och han har liksom inte fått en pushnotis från Expressen på sin iPhone 11 typ "JUST NU: Skottlossning på Sveavägen".

Jag ser tre möjligheter för honom att ha koll på dessa detaljer:

1) Han kom till mordplatsen vid den tidpunkt han uppgett i förhör, dvs runt 15-20 sekunder efter att skotten fallit.

2) Han var inte på mordplatsen vare sig när skotten föll eller under det inledande efterspelet, utan sprang åt andra hållet som en gallskrikande sjuåring och vågade sig tillbaka först vid sisådär 23:30 och gick runt och snokade fram vad som hänt och knåpade ihop en story utifrån det, som han sen drog för Securitasvakterna 23:40.

3) Han var mördaren och la benen på ryggen uppför Tunnelgatan så fort han verifierat att Palme segnat ihop och verkar träffad på ett sätt som borde leda till döden om inget mirakel sker.


Problemet med 1) är att det går väldigt fort för hans version att splitta av betänkligt från övrigas. Skotten, fine. Palme ligger på marken med Lisbeth böjd över, fine. Men sen blir det konstigt. Det är inte bara hans påstådda hjälteinsats med vändning till framstupa sidoläge som är bullcrap. Han har även fel om vilka som fanns där utöver Lisbeth, vad de gjorde, vad Lisbeth sa, vad polisen gjorde och sa, var polisen fanns, att de var spårlöst försvunna när han sprang efter för att ge signalement... hela klabbet är nonsens utom att han korrekt kan placera Lars Jeppsson vid byggbarackerna, vilket bara den som sprang uppför Tunnelgatan direkt efter skotten kan göra eftersom de såg varandra. Övriga såg inte Jeppsson, och han i sin tur stod så undanskymt att han inte såg Palme stående, han poppade liksom in i synfältet först när han föll.

Problemet med 2) är att ingen har träffat eller observerat någon frågvis man i brillor och keps som gått omkring och förhört sig om vad som hänt. Det samlades ju snabbt en jäkla massa civila och poliser runt platsen, men ingen har sett eller pratat med SE.

Alternativ 3) är det som synkar bäst med graden av diskrepans mellan SEs och övrigas vittnesmål över tidslinjen. Att det är rätt i början och blir fablernas värld ungefär från samma tidpunkt då mördaren måste springa och därmed tappar kollen på hur saker utvecklas på platsen. Det finns inga stora showstoppers, bara smågnabb av typen huvudbonad eller inte huvudbonad, sprint eller jogg, lång rock eller lång täckjacka, handledsväska eller inte handledsväska, 23:19 eller 23:20, hur kunde han säkert veta att de skulle gå just där, etc etc.

Mycket snack för att medge att du inte har något vittne som sett SE vid tiden för mordet. Med tanke på hur han har figurerat i media borde någon ha känt igen honom och sagt att de sett honom innan skottet avlossades. Istället vittnar de om en gärningsman som var 30-35 år med täckjacka när SE var 52 år och hade rock.

Det är överhuvudtaget inte sannolikt att en statsministermördare är så gammal, man är inte en skötsam person hela livet och sedan begår ett statsministermord vid 52 års ålder.
Citera
2020-06-13, 17:53
  #3007
Medlem
Palme blev naturligtvis avrättat av den svenska staten.

Enkelt och simpelt. Heter du Palme? JA.....död.......


Trodde Palme att han skulle köra hela Sverige in i Moskva under det kalla kriget - Jag tror att han trodde det - Landsförrädare.

Hans kaxiga söner skall nog också hålla låg profil - vi vet vem som är förrädare till den svenska staten.

Eller hur?
Citera
2020-06-13, 17:53
  #3008
Medlem
Teorin om att Lisbeth anlitade Skandiamannen, vad tror vi om den?
Förklarar utpekandet av CP
Citera
2020-06-13, 17:55
  #3009
Medlem
Finns det någon utskrift av KP:s pressträff?

Enl. SE skulle han ha sett en ung person med blå täckjacka vid Luntmakaregatan. Det skulle ha varit omöjligt enl. KP. Sen var det något om att SE skulle ha befunnit sig på västra sidan av Sveavägen och bilar mm skulle ha varit i vägen.
SE skulle då bara kunna ha sett personen som skulle vara LJ när han passerade denne efter att ha skjutit Palme. Känns rätt tunnt.

Men om han var vid brottsplatsen precis efter mordet skulle det nog vara möjligt att se LJ vid Luntmakaregatan. LJ ska ju ha gått fram från bodarna och ställt sig på vänstra sidan av Tunnelgatan för att se var GM tog vägen.
LJ var ju en kort person mellan drygt 165 cm tror jag det var, då är det nog naturligt att man på avstånd antar att det är en ung person.
Citera
2020-06-13, 17:57
  #3010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guldkatt
Teorin om att Lisbeth anlitade Skandiamannen, vad tror vi om den?
Förklarar utpekandet av CP
Det är Lars Krantz varning på det.
Citera
2020-06-13, 17:58
  #3011
Medlem
Enl. uppgift i någon artikel var SE pistolskytt i sin ungdom, men det fanns ingenting som tydde på att han fortsatt med den hobbyn eller på annat sätt intresserade sig för vapen under senare år.

Någon som vet om det stämmer?
Citera
2020-06-13, 18:05
  #3012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Mycket snack för att medge att du inte har något vittne som sett SE vid tiden för mordet.
Varför ska jag "medge" vad åklagaren redan konstaterat? Det är ju det som är den röda tråden genom hela grejen, att ingen har sett Engström göra det han säger eller hört honom säga det han påstår.

Därför måste hans närvaro beläggas på andra sätt än genom de ihopljugna delarna av hans story. Man får istället titta närmare på vittnen som Jeppsson och Nieminen, samt det pikanta faktum att han han 19 minuter efter mordet kan återge detaljer som bara är kända av vittnen vid mordplatsen samt av polisen, och eftersom han inte är det sista måste han vara det första.

Jag noterar att du, mycket talande, smiter undan denna besvärliga del och istället gömmer dig bakom totala ickeargument som att det är "osannolikt" att mörda vid 52. Du ställer skyhöga krav på andras argumentation, men för dig själv tycker du att lekskolenivå duger fint.

Sherlock Holmes: När man eliminerat det omöjliga, är det som återstår, om än osannolikt, sanningen.
Ohshit Cuntwell: Det är osannolikt så därför är det omöjligt.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2020-06-13 kl. 18:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in