2021-01-18, 10:21
  #1
Medlem
nomorepcs avatar
Var går gränsen för hur mycket samerna får bestämma över Sverige och svenskarna?
Det var inte så länge sedan vi fick veta att Samerna getts makten att förbjuda svenskar att fiska i fjällvärlden. Nu har vi även fått veta att samerna vill förhindra att vindkraften byggs ut, på ett sätt som behövs för att fossilfri utvinning av järnmalm ska vara möjlig.

Har vi avskaffat demokratin i Sverige och överlåtit åt samerna att bestämma? Även i avgörande frågor som gäller landets framtid?

Stora vindkraftparker kan komma i konflikt med rennäringen
"Renskötseln är beroende av sammanhängande betesmarker och det finns inte så stora ytor kvar", säger Åsa Larsson Blind, förbundsordförande för Svenska Samernas Riksförbund.
https://sverigesradio.se/artikel/sto...ed-rennaringen

Är det dags att göra ett avtal med Ryssland om att samerna får ta sina renar och flytta dit? Där finns det gott om utrymme och svenskar kan få fiska och bygga vindkraft i svenska fjällvärlden.
På 1800-talet flyttade samer med renar till Alaska, så att flytta till Ryssland borde väl vara realistiskt. Kanske är det inte ett intressant alternativ för samerna? Ryssland lär inte komma i närheten av Sveriges vilja och förmåga att förse samerna med bidrag och statsstöd av olika slag.

"Så mycket är dock klart att minst 500 miljoner kronor utgår i statligt stöd och bidrag till samisk verksamhet. Av dessa 500 är cirka 300 miljoner kronor stöd och bidrag till renskötseln och näringen."
https://www.skogsaktuellt.se/?p=37861
Citera
2021-01-18, 10:21
  #2
Medlem
f30malmos avatar
Det är inte bara samer som är emot vindkraft, utan i stort sett hela Norrland. Kan till viss del förstå det också, kanske mer logiskt att bygga ut vindkraften i Skåne, där det faktiskt blåser.
Citera
2021-01-18, 10:37
  #3
Medlem
TuckerandDales avatar
Vindkraft är skit, så i detta fallet är jag helt på samernas sida.
Citera
2021-01-18, 11:12
  #4
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nomorepc
Var går gränsen för hur mycket samerna får bestämma över Sverige och svenskarna?
https://www.skogsaktuellt.se/?p=37861
Jag tycker den går strax nedanför trädgränsen norr om Lycksele grovt hugget.
Lokalt självbestämmande för urbefolkningen över de invaderande invasiva svenskarna.
Håll avstånd! Minst 100 mil!
Citera
2021-01-18, 11:17
  #5
Medlem
Sane?s avatar
Bra att samerna gör något positivt. Vindkraft är ren idioti!
Citera
2021-01-18, 11:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sane?
Bra att samerna gör något positivt. Vindkraft är ren idioti!
Håller med 100%
Citera
2021-01-18, 11:34
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TuckerandDale
Vindkraft är skit, så i detta fallet är jag helt på samernas sida.

Ja, vindsnurror är det mest miljöskadliga som finns och dessutom det absolut sämsta energislaget som bara ger energi ibland (när det blåser lagom). Stoppa all den idiotiska utbyggnaden av vindkraft. Samerna har rätt och jag stöder dom till 100%.
Citera
2021-01-18, 11:38
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nomorepc
[b]"Så mycket är dock klart att minst 500 miljoner kronor utgår i statligt stöd och bidrag till samisk verksamhet. Av dessa 500 är cirka 300 miljoner kronor stöd och bidrag till renskötseln och näringen."
https://www.skogsaktuellt.se/?p=37861

500 miljoner är en skitsumma mot alla bidrag och subventioner som politiker ger till vindsnurrorna. Där rör det sig om hundratals miljarder!
Citera
2021-01-18, 12:17
  #9
Medlem
Sätt upp vindsnurror på Karlaplan,
Nybroplan och tex Odenplan så får
vi se protester som inte ens samerna
kan uppbåda.
Citera
2021-01-18, 12:18
  #10
Medlem
nomorepcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mickey-D
500 miljoner är en skitsumma mot alla bidrag och subventioner som politiker ger till vindsnurrorna. Där rör det sig om hundratals miljarder!

Hur stora subventioner får vindkraft och andra kraftslag?
Från och med 2010 utgår inga statliga subventioner till vindkraften.

https://svenskvindenergi.org/vindkra...#_Toc486413106

Att vindkraft subventioneras är en myt. Den sprids ofta av extremister på Flashback.

Kan någon förklara varför?

Gamla vattenkraftverk producerar billig el.
Gamla kärnkraftverk producerar el som är ungefär dubbelt så dyr.

Om man bygger nytt idag så är vattenkraft och vindkraft billigast, utan subventioner.

Att bygga kärnkaft idag, om vi ska leva upp till säkerhetskrav så att risken för Tjernobyl och Fukushima inte är alltför stor, kostar ungefär tre gånger så mycket per kWh som vindkraftsel.

Så, bygg ut återstående älvar och vindkraft i fjällvärlden. För Sverige!
Citera
2021-01-18, 12:24
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japanskrapan
Sätt upp vindsnurror på Karlaplan,
Nybroplan och tex Odenplan så får
vi se protester som inte ens samerna
kan uppbåda.
Ingen dum idé faktiskt.
Fast det borde nog placeras på Södermalm där de flesta miljömuppar bor.
Citera
2021-01-18, 12:45
  #12
Medlem
nomorepcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japanskrapan
Sätt upp vindsnurror på Karlaplan,
Nybroplan och tex Odenplan så får
vi se protester som inte ens samerna
kan uppbåda.

En skillnad är att föremål på marken, som byggnader, stör vindkraften.

En annan skillnad är att det bor en miljon stockholmare inom ca 10 kilometer från dessa platser.

Hur långt är det mellan samerna i fjällvärlden?

Det finns mellan 20000 och 40000 samer i Sverige totalt. Det finns knappt 5000 renägare.

Dom finns inom ett område som är ungefär 140000 kvadratkilometer stort.

Det blir ungefär 28 kvadratkilometer, ca 2800 hektar, per renägare.

Som jämförelse är staden Stockholms yta ca 188 kvadratkilometer.

Så:
5000 renägare disponerar 140000 kvadratkilometer.
1000000 Stockholmare disponerar 188 kvadratkilometer. Men, i praktiken är det mycket mindre eftersom det mesta är bebyggt. Många bor ovanpå vararandra.

Det talas om att det behövs 6000 vindkraftverk för att göra järnmalmsframställningen fossilfri. 500-700 meter är vanliga avstånd mellan vindkraftverk. Om vi räknar "generöst", med 1 km mellan, så går det åt 6000 kvadratkilometer, dvs. ca 4% av det område där det finns samer.

Om man skulle riva Stockholm och bygga vindkraftverk skulle det kanske finnas plats för ca 100 vindkraftverk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in