Flashback bygger pepparkakshus!
2021-09-13, 08:02
  #1981
Medlem
AlabamaHotcakess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deikoo
Jag följer honom och ser det han skriver varje dag. Kan till viss del förstå vad du menar, men samtisogt så räcker det med att gå igenom hans flöde så förstår man vad han jobbar med. Dessutom tror jag han har legget som åklagare som fastnat inlägg, dock anonymiserat.

Jag kan inte säga med säkerhet varken det ena eller det andra men legget behöver inte vara hens. Kan vara en förälders eller dylikt. Samt så existerar det fler yrken inom åklagarmyndigheten än enbart åklagare.

Vidare så är det ju inte säkert att detta är hens starka gren så att säga. Hen skriver att det kan vara svårt att övertyga rätten att skada skett, det betyder ju inte att skada faktiskt inte skett. Utan bara att det kan vara svårt att styrka.

Sen tar hen inte upp om det skett övertalning eller "tjat" innan bilden skickas. Spelar inte det någon roll i sammanhanget? Framförallt om den unga personen ändrar sig och mår dåligt i efterförloppet, känner sig lurad eller bedragen? Har inte skada skett då?

Jag ser tyvärr många scenarier då äldre personer kan utnyttja en ung person på detta vis. Framförallt om de är framstående personer exempelvis inom en politisk ungdomsförening. Men även inom idrottsföreningar, religiösa samfund etc.

Jag ska vara ärlig (om det inte är uppenbart vid det här laget) och säga att jag har väldigt svårt att acceptera att det inte är olagligt för vuxna människor att uppmana minderåriga att skicka naken/porriga bilder. Detta är en grej som för mig kändes självklart var olagligt. För att inte tala om omoraliskt/creepy etc med potentiella allvarliga konsekvenser för den yngre. Det finns en anledning till att personer under 18 juridiskt sett fortfarande anses vara barn och de bör skyddas ifrån beteenden som jag beskrivit ovan.
__________________
Senast redigerad av AlabamaHotcakes 2021-09-13 kl. 08:08.
Citera
2021-09-13, 08:51
  #1982
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deikoo
Nu spelar du dum. Gå in på twitter o läs istället. Han redogör på ett bra sätt varför dessa brott inte är applicerbara i detta case.

Tycker personligen att det är rörigt kring det här om vad som är brott eller inte. Är lite nördig och tycker det är intressant med tolkningsfrågor i allmänhet. Detta är ett område jag har dåligt med kunskap i.

1. Är det OK enligt lagen att i samförstånd med ngn som är över 18 år dela bilder av sexuell karaktär?
2. Hur långt måste man gå för att försäkra sig om att personen i fråga är över 18 år? Måste man fråga efter en bild på legitimationen först? Eller ska man kunna lita på att personen är sanningsenlig i fråga om vilken ålder den utgör sig för att ha?
3. Ponera att ngn har utgett sig för att vara t.e.x. 20 men sedan när bilden kommer ser man tydligt att personen är under 15 eller 18. Har man då begått ett brott? Jag menar om man ej har sett personen innan så kan man ju omöjligt ha haft chansen att göra bedömningen av ålder innan man får se bilden.
4. Läste ngt inlägg om lagparagrafen som säger något om kroppar som inte är fullt utvecklade. Hur ska man veta om en flickkropp är fullt utvecklad eller inte? Dels finns det ju kvinnor som har väldigt små bröst tex, är väldigt smala, könshår existerar väl knappt längre m.m. Detta måste ju vara ännu svårare för någon som ej har växt upp med någon flicka i familjen.
5. Är alltså åldersgränsen för att det ska betraktas som barn 18 i dessa fall med bilder?
Citera
2021-09-13, 09:11
  #1983
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Socks
Så, ännu har inte moderaten avslöjats.

Är det för att han hålls bakom ryggen av övriga eller för att tjejen i fråga kanske tidigare har visat sig lättklädd och därför inte anses värd att ta på allvar?

Jaja, jag gick iaf in och kollade vilka ledamöter de har och där fanns ju flera som såg suspekta ut, men det betyder ju inte att de är det.

Alla var dock i en ålder där de borde ha haft bättre omdöme. Det finns absolut unga tjejer som gillar äldre män, inte tu tal om det, de brukar dockvara öppna med det.
Något som jag dock tror alla tjejer någon gång har gjort, det är att tycka att det är lite spännande med en äldre man. MEN de flesta av dem har också en tro att dessa män är 'ofarliga' för 'de är ju så gamla'.
De tror att det aldrig kommer att gå så långt, att de här männen så klart inte tror att tjejerna menar allvar.

Så är det så klart inte, flertalet män blir alldeles till sig i trasorna över att en ung tjej visar intresse och är inte sena att nappa, totalt utan självinsikt om att tjejerna anser dem som gamla och absolut inte som en tänkbar sexpartner utan helt enkelt tycker att de är lite spännande.

Är man dessutom ledamot och har en partner (om den som nu är anklagad har en partner) så ja, då är det direkt olämpligt och kan man inte tänka längre än kuken räcker så kanske man inte ska representera svenska folket. De som ska föra svenska folkets talan ÄR mer utsatta och har större krav på sig att bete sig, så är det bara och det är något man väljer när man väljer att bli en offentlig person.

Det spelar ingen roll om det man har gjort har påverkan på ens förmåga att vara politiker eller inte, det blir lätt så att man tänker att om han kunde ta ett så korkat beslut privat, hur korkade beslut kan han då inte ta politiskt?

Av diskretions-skäl kallas här moderaten för HB. Lyckligtvis finns det bara en moderat med dessa initialer.
Citera
2021-09-13, 09:13
  #1984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bawsent
Jag hittar inte på några ursäkter för kriminella så vet inte var du fått det ifrån. Om övriga vänstern opponerar sig när det sker grejer bland invandrare så är det med största sannolikhet för att högern direkt börjar skylla på saker som vart de kommer ifrån och ras som om det skulle vara något konkret bevis på varför personen agerat som den gjort. Det finns rövhål inom alla människogrupper det har ingenting med vilken hudfärg de har.

Återigen försöker ni dra ämnet åt invandrarhållet vilket ni alltid gör oavsett ämne

Hur vet du att det är Hanif Bali?

Moderat riksdagsman som anklagats för olämpligt sexuellt beteende mot minderårig flicka.

Men där är något fel i huvudet på er och ni borde verkligen söka hjälp för det, man har till och med förklarat för er att ämnet handlar inte om invandrare flertal gånger i tråden men ändå kommer det upp gång på gång på gång.
Och det gäller inte bara detta ämnet utan ALLA ämnen även de som inte är politiska så är ni där och predikar om invandrare.

Det måste vara förjävligt att vara er och vakna varje dag och tro att landet befinner sig i någon sorts krigszon där en annan människogrupp tar över allt från er.
Sen drar ni in i era hundratals olika högergrupper i olika sociala medier runtom på nätet där ni bekräftar varandras världsbild och skapar propaganda bilder och texter som ni sedan sprider till övriga befolkningen som om det vore sant.
Men det har gått överstyr och ni borde ta en titt på hur mycket ni hjärntvättat er själva för det ser inte särkilt snyggt ut.

Nej, men vissa människor ser sanningen som det absolut högsta idealet - även fast den skrämmer strutsar som dig. Men det begriper ju inte folk som dig. Fortsätt du att gömma dig istället - det besparar dig en hel del onödig huvudvärk.
Citera
2021-09-13, 09:15
  #1985
Medlem
Gizurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chuckprince
Fler bitar i pusslet. Det mesta talar för att det handlar om AS, som har ett utåtagerande och provocerande beteende. Ingen som läser tråden kan tro att kvinnan ägnar sig åt grooming utan de har en animerad diskussion. T ex bilden i hissen är omöjligt att förstå det skulle handla om en minderårig person.

AS kan mycket väl ha sökt upp HB, kört groupie beteende på ”hennes idol HB” där han provocerats och tröttnat, slängt ur sig ”fine visa den då”.

i senare skede har vänsterprofiler fått reda på konversationen och sökt spinna en story utan backning, drivet av hat mot HB. Tidningarna fattar efter lite utredande hur det ligger till och låter nyheten försvinna.
Enligt Aftonbladet handlar det om flera unga kvinnor, inte bara en.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-hort-talas-om
Citat:
Det ska handla om upprepade kontakter med yngre kvinnor, där kontakten i flera fall ska ha inletts redan när personen i fråga var under 18 år.
Förstås inte omöjligt att HB haft samma jargong med alla, med anspelningar som inte nödvändigtvis betyder något men när tjejerna sedan upptäcker att han flirtat med flera samtidigt så blir de lite sura och sedan läcker det hela ut.

En annan variant är förstås att HB aktivt sökt upp tjejerna för att ha det som någon slags krydda i sitt liv, för att återuppliva hur det var back in the days när han låg runt inom MUF. Samt att han mer aggressivt tjatat om nakenbilder. Det vore ju ett oerhört riskabelt beteende för en känd riksdagsledamot att göra så, eftersom upptäcktsrisken är så hög.

Nu handlar mycket om hur länge sedan det hela ska ha utspelat sig och vid hur många tillfällen samt, förstås, hur han uttryckt sig.
Citera
2021-09-13, 09:25
  #1986
Medlem
tenebriss avatar
Internutredning i nära anslutning till provval till riksdagslistan ser högst suspekt ut. I kombination med att media inte får fram något ger det intrycket av att M prövar ett lite mindre anständigt sätt att svinga partipiskan.
Citera
2021-09-13, 09:36
  #1987
Medlem
longbow4ys avatar
Om moderaterna skulle vilja avväpna den skitstorm som lär komma i sociala medier inför nästa val skulle de sprida falska rykten om någon av sina medlemmar som är vänsterns hatobjekt och se vilka konton som spammar dessa rykten. Sedan spåra dessa personer/konton/smedjor, och polisanmäla för att få stopp på dessa personer/konton/smedjor före nästa val.

Trolla trollen helt enkelt.

Men risken/chansen är väl noll att välartade moderater skulle göra något offensivt i sociala medier.
Citera
2021-09-13, 09:51
  #1988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlabamaHotcakes
Jag kan inte säga med säkerhet varken det ena eller det andra men legget behöver inte vara hens. Kan vara en förälders eller dylikt. Samt så existerar det fler yrken inom åklagarmyndigheten än enbart åklagare.

Vidare så är det ju inte säkert att detta är hens starka gren så att säga. Hen skriver att det kan vara svårt att övertyga rätten att skada skett, det betyder ju inte att skada faktiskt inte skett. Utan bara att det kan vara svårt att styrka.

Sen tar hen inte upp om det skett övertalning eller "tjat" innan bilden skickas. Spelar inte det någon roll i sammanhanget? Framförallt om den unga personen ändrar sig och mår dåligt i efterförloppet, känner sig lurad eller bedragen? Har inte skada skett då?

Jag ser tyvärr många scenarier då äldre personer kan utnyttja en ung person på detta vis. Framförallt om de är framstående personer exempelvis inom en politisk ungdomsförening. Men även inom idrottsföreningar, religiösa samfund etc.

Jag ska vara ärlig (om det inte är uppenbart vid det här laget) och säga att jag har väldigt svårt att acceptera att det inte är olagligt för vuxna människor att uppmana minderåriga att skicka naken/porriga bilder. Detta är en grej som för mig kändes självklart var olagligt. För att inte tala om omoraliskt/creepy etc med potentiella allvarliga konsekvenser för den yngre. Det finns en anledning till att personer under 18 juridiskt sett fortfarande anses vara barn och de bör skyddas ifrån beteenden som jag beskrivit ovan.

Men ge upp nu. Ridefixer har deltagit i mängder av diskussioner på Twitter. Med andra åklagare och med advokater. Kolla historiken.
Det är en uppenbart juridiskt utbildad person och lika uppenbart erfaren åklagare.

Det är tyvärr lika uppenbart att just du saknar elementära juridiska kunskaper.
Du hänvisar till hemsidor med någon slags tolkningar av lagtext som du själv sedan tolkar fel.

Läs lagtexten i lagboken istället och försök förstå grunderna i juridik.

Det är solklart att förfrågan om bilder (den sk groominglagen från 2009) enbart gäller barn. D v s upp till 15.

Innehav av barnpornografi gäller INTE om 15-17- åringen SJÄLV skickar bilden. Det är solklart.

Så. Stäng nu denna 10 sidor fullständigt onödiga diskussion.

OM det som hittills framkommit att personen ifråga efterfrågat någon form av avklädd bild är det som skett så finns det inte en chans att beteendet är brottsligt.
Det har inte framkommit att det verkligen har skickats någon bild ens.

Tyvärr tar inte lagen hänsyn till dina känslor i fallet.
Citera
2021-09-13, 09:54
  #1989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tenebris
Internutredning i nära anslutning till provval till riksdagslistan ser högst suspekt ut. I kombination med att media inte får fram något ger det intrycket av att M prövar ett lite mindre anständigt sätt att svinga partipiskan.

Detta står utom rimligt tvivel. Ockhams rakkniv gäller stenhårt. Det kan inte vara em slump att det framkommer exakt i anslutning till provvalet.


Man kan ju tycka att de kunde ha dumpat honom på en aning mer rättframt sätt.

Nu är han borta från riksdagslistan i nästa års val och går ej att kryssa in
Citera
2021-09-13, 09:55
  #1990
Medlem
Det är Anastasia som det handlar om - jag kan bekräfta det till 110%. Och det är äcklet Ario som ligger bakom det hela.

Jag kommer inte avslöja några detaljer - men jag svär på min mammas grav att jag inte ljuger.

Det kommer bli väldigt spännande när allt kommer fram de kommande dagarna.
Citera
2021-09-13, 10:00
  #1991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malaria.Martinez
Det är Anastasia som det handlar om - jag kan bekräfta det till 110%. Och det är äcklet Ario som ligger bakom det hela.

Jag kommer inte avslöja några detaljer - men jag svär på min mammas grav att jag inte ljuger.

Det kommer bli väldigt spännande när allt kommer fram de kommande dagarna.

Tweets från AE (några finns cachade i sin helhet, andra bara indexerade):

9 maj 2021
/status/1391419812295987200
"Vill upplysa Therese om att hon börjar närma sig brottet försök till sexuell posering av barn (Brottsbalken 6 kap. 8 § 2 st.) när hon uppmanar Anastasia att .."


22 nov 2020
status/1330490276985626630
"Varför har alla tjejer jag pratat med i de f.d allianspartiernas ungdomsförbund utsatts för eller känner någon som utsatts för grooming/oönskade sexuella närmanden i mycket ung ålder av vuxna män i såväl ungdomsförbundet som moderpartiet, upp till riksdagsnivå?"

13 dec 2020
status/1338109588445532166
"Jag säger det igen: the 33 year old groomer. Ni hörde det här först."


Uppenbarligen har han vetat något väldigt länge. Känns otroligt orkestrerat det hela. AE förekommer även i ett strafföreläggande så hans moral är defacto tvivelaktig.
Citera
2021-09-13, 10:06
  #1992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tycker personligen att det är rörigt kring det här om vad som är brott eller inte. Är lite nördig och tycker det är intressant med tolkningsfrågor i allmänhet. Detta är ett område jag har dåligt med kunskap i.

1. Är det OK enligt lagen att i samförstånd med ngn som är över 18 år dela bilder av sexuell karaktär?
2. Hur långt måste man gå för att försäkra sig om att personen i fråga är över 18 år? Måste man fråga efter en bild på legitimationen först? Eller ska man kunna lita på att personen är sanningsenlig i fråga om vilken ålder den utgör sig för att ha?
3. Ponera att ngn har utgett sig för att vara t.e.x. 20 men sedan när bilden kommer ser man tydligt att personen är under 15 eller 18. Har man då begått ett brott? Jag menar om man ej har sett personen innan så kan man ju omöjligt ha haft chansen att göra bedömningen av ålder innan man får se bilden.
4. Läste ngt inlägg om lagparagrafen som säger något om kroppar som inte är fullt utvecklade. Hur ska man veta om en flickkropp är fullt utvecklad eller inte? Dels finns det ju kvinnor som har väldigt små bröst tex, är väldigt smala, könshår existerar väl knappt längre m.m. Detta måste ju vara ännu svårare för någon som ej har växt upp med någon flicka i familjen.
5. Är alltså åldersgränsen för att det ska betraktas som barn 18 i dessa fall med bilder?

1. Solklart och självklart JA. Även mellan 15-18.
2. Om personen inte ser uppenbart könsmogen ut är det säkrast att låta bli. Även om det kan vara rimligt att tro att du vet om att åldern är under 15
3. Se svar 2
4. Just det som är grejen. Det blir rätten som kommer att bedöma. Du kan knappast skylla på okunskap i efterhand. Små bröst och hårlöshet kan vara försvårande om det också i övrigt ser ut att kunna vara under 15.
5. Det beror på vilken lag. Om personen är under 15 får du inte ens efterfråga en bild (groominglagen)
6. Om du själv t ex har smygtagit bilder av en 17-åring ligger du risigt till. Har det skett med samtycke eller om personen själv skickat bilden till dig är du högst sannolikt home free.

Som i all juridik så gäller uppsåt som det viktiga. Samt mönster. D v s om det skett upprepat och med flera. Då kan det t o m bli fråga om s k grovt brott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in