2022-01-13, 11:38
  #3517
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Intressant artikel om vad en expert inom energi och miljö säger:

Sydkorea har byggt 24 reaktorer med en genomsnittligt tid på 4,5 år. Detta är ungefär som den snabbaste reaktorn i Sverige byggdes på.

Att bygga kärnreaktorer behöver således inte vara en långdragen process.

Borde inte Sverige bjuda in Sydkoreanska företag att bygga reaktorer. Bättre med kärnreaktorer från demokratin Sydkorea än opålitliga vindsnurror från diktaturen Kina.

NIMBY-minister tillika snackpåsen Farmanbar påstår det omvända.
Enligt honom tar det 20 år att bygga en reaktor medan havsbaserade vindsnurror kan byggas redan imorgon trots att SVK skrivit att de kan materialiseras först några år in på 2030-talet.

Citat:
Det blir sannolikt havet utanför de gamla kärnkraftverken i södra Sverige som först får havsbaserade stamnätsstationer. Men det kommer att dröja till efter 2030 innan den första är i drift.

https://www.nyteknik.se/premium/sa-s...-drift-7023030
Citera
2022-01-13, 11:48
  #3518
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Donkallot
Jag förstår vad du menar, men de väl just det att varken företagen eller privatpersoner vill ta smällen för den förda energi politiken. Nånstans måste man ju då kompensera tex företagen om man tvingar dem att gå ner i produktion pga effektbrist.
Ingen lätt fråga detta men nåt måste ju göras helt klart.

Sen är många av processerna i den tunga industrin av den art som inte får stängas ned.
Exempelvis så leder nedstängning av ett aluminiumsmältverk till enorma kostnader, något tyskarna redan märkt av.
Citera
2022-01-13, 15:10
  #3519
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullvaden1989
Allt Detta är bullshit.
Hur I helvete kan elen kosta 36 öre som mest idag I SE4. som om Sveriges elbeslut på2000 kr skulle få denna extrema elpris att gå ner så mycket. Den som inte har sett igenom denna prissättning är ju blind.

Visst det är lite mildare blåserlitemer men hallå såhär mycket billigare mitt under midvinter.

Hela jävla elbörsen är genomrutten Och prissättningen är riktiga maffiafasoner

Det blåser jättemycket. Vindkraften ger 9200MW effekt just nu och Sveriges förbrukning är 19000MW så det är nästan hälften. Det blåser i Finland och Danmark också. Dessutom upp till 9 grader plus i södra Sverige.

Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Det är intressant att priset är lågt i södra Sverige (19 öre) idag men högt i södra Norge (131 öre).

För mig är det inte helt självklart...

Ganska tomma vattenmagasin i södra Norge och framförallt är de väl ihopkopplade med UK,NL,DE som driver upp priserna.


Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Precis!

Hur vindkraften med 12-13% av energiproduktionen kan påverka priserna med flera hundra procent från en dag till en annan är helt absurt, snarast orimligt.

Att prisfallet inte skulle ha ett samband med elprisstödet måste man väl vara gravt hjärnskadad för att inte inse.

Vindkraften producerar nästan 50% idag. Jämförbart med 9 stycken kärnkraftsreaktorer. Andra dagar producerar vindkraften knappt någonting. Då får du dessa skillnader.
Elprisstödet har ingen inverkan på elpriset överhuvudtaget.
Citera
2022-01-13, 17:24
  #3520
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Yes, oavsett vilka som vinner valet så ligger det stora utmaningar framför dem, nu hoppas jag innerligt att MP åker ut så det visslar om det för om de blir kvar så kommer kaoset att förvärras.

Det värsta för oss är ju att de gröna är starka i Tyskland och de kommer att tvinga på tyskarna mer vansinne som resten av Europa får vara med och betala för.
Jag har frågat flera ggr vad folk ojar sig så mycket över Tyskland för. Och fantiserar om att Sverige måste hålla Tyskland under armarna.
Men jag har inte fått något vettigt svar.
Var får ni som jämrar er över Tyskland detta ifrån??

Tyskland kan lätt producera 2 ggr Sveriges el-förbrukning till om dom skulle behöva. Tyskland är nog det sista landet i EU som får problem att producera el.

Så var kommer detta ifrån?
Är det någon desinformatör som lurar i er detta?
Citera
2022-01-13, 17:29
  #3521
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Nej, det är vad som visas av SVK, De länder som är med är följande.

Belgien, Danmark, Estland, Finland, Frankrike, Lettland, Litauen, Luxemburg, Nederländerna, Norge, Polen, Storbritannien, Sverige, Tyskland och Österrike.

Därför har vi elkris i Sverige, någon ska ju betala den gröna omställningen.
Hur ser logiken ut där?

Att Finland måste massimportera har ju att göra med att dom satsar på kärnkraft. Och det ingår väl inte i det du kallar grön omställning.
Citera
2022-01-13, 17:30
  #3522
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Donkallot
Man kan bara hoppas att den här smällen i folks plånböcker runt om i Europa fått iaf några att vakna upp och inse att man kan inte satsa alla kort på enbart vind och solkraft.
Men har inga större förhoppningar.
Hur ser logiken ut där?

Kan du redogöra för den logiska kopplingen mellan folks plånböcker och vind och sol.
Citera
2022-01-13, 17:41
  #3523
Medlem
Snapcounts avatar
Nya berækningar ifrån norge hur mycket stat och kommuner cashar in :

KrF ber regjeringen svare på hvor mye ekstra det offentlige vil håve inn på dyr strøm. 24 milliarder kroner, er Energi Norges anslag.

https://www.nrk.no/norge/nytt-anslag...ter-1.15800161

Och då ger man då 8 tillbaka..
Citera
2022-01-13, 17:44
  #3524
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Problemet är ju att samtidigt som vi fasar ut den reglerbara kraften så ökar vi energianvändningen med hur mycket som helst, en omöjlig ekvation som det påpekas tillräckligt många gånger kan man ju tycka men eftersom känslor får styra över förnuft har vi satt oss i den här sörjan.
Vattenkraften? Den fasas väl inte ut.
Dessutom kommer Vattenfall sparka igång pumpkraftverket Juktan. Det kan användas som reglerkraft.

Vilken sörja?
Att naturgas används i Europa?
Det har det gjort länge. Och några länder är storförbrukare. Och så har det varit länge vad jag känner till.


Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
https://www.tn.se/naringsliv/experte...erkas-sverige/
Den som skrev detta var en riktig svammelmakare.

Han förstod inte enkel marknadsekonomi. (Troligen kommunist).
Om priset stiger för att förbrukningen ökar så kommer två saker ske:
1. kunderna blir mer flexibla i elförbrukningen och kommer anpassa sig efter priset.
2. Driftiga personer kommer ordna fram mer produktion då det blir lönsamt. Och kommer ordna fram lagring ifall prisvariationerna är tillräckliga.

Kärnkraften står för 5.5% av Tysklands elproduktion. Man har stor kapacitet för elproduktion och kan lätt stänga ned den om man skulle vilja det.

Problem landet är Frankrike där man stängt ned kärnkraft motsv 14 GW nu för underhåll. Och som måste importera 10 GW. Det driver upp priset i såväl Frankrike som grannländerna.

Idag är priset i SE4 och SE3 18.54 medan det i Frankrike är 223.70. Och det höga priset har Frankrike pga kärnkraft.
Citera
2022-01-13, 17:49
  #3525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Hur ser logiken ut där?

Kan du redogöra för den logiska kopplingen mellan folks plånböcker och vind och sol.
Yes, att vind och sol inte kan ersätta bas energin då den är väderberoende o inte går att lagra och skapar då extrema pristoppar när solen inte skiner och de är vindstilla.
Och dessa pristoppar påverkar folks plånböcker.
Citera
2022-01-13, 17:57
  #3526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Vattenkraften? Den fasas väl inte ut.
Dessutom kommer Vattenfall sparka igång pumpkraftverket Juktan. Det kan användas som reglerkraft.

Vilken sörja?
Att naturgas används i Europa?
Det har det gjort länge. Och några länder är storförbrukare. Och så har det varit länge vad jag känner till.



Den som skrev detta var en riktig svammelmakare.

Han förstod inte enkel marknadsekonomi. (Troligen kommunist).
Om priset stiger för att förbrukningen ökar så kommer två saker ske:
1. kunderna blir mer flexibla i elförbrukningen och kommer anpassa sig efter priset.
2. Driftiga personer kommer ordna fram mer produktion då det blir lönsamt. Och kommer ordna fram lagring ifall prisvariationerna är tillräckliga.

Kärnkraften står för 5.5% av Tysklands elproduktion. Man har stor kapacitet för elproduktion och kan lätt stänga ned den om man skulle vilja det.

Problem landet är Frankrike där man stängt ned kärnkraft motsv 14 GW nu för underhåll. Och som måste importera 10 GW. Det driver upp priset i såväl Frankrike som grannländerna.

Idag är priset i SE4 och SE3 18.54 medan det i Frankrike är 223.70. Och det höga priset har Frankrike pga kärnkraft.
Kan du släppa mumlet om naturgas nu.. vi pratar om el här, jo alla vet att bristen på naturgas drivit upp elpriserna en del men de förklarar bara en del av uppgången. En annan stor del är just de faktum att man kan inte stänga ner bas energi och försöka ersätta de med en volativ energi källa som inte ens går att lagra. Vi förbrukar mer och mer energi för varje år och att då fasa ut den bas energi som finns är idiotiskt.
Och om svar på din nr 2 så kommer marknaden inte lösa sig själv på kort sikt då de tar ca 10-15år att färdigställa från idé till en fungerande energikälla som tex ett nytt kärnkraftsverk el dylikt. Och vad menar du med lagring? Berätta hur vi ska lagra vindkraft el solkraft från sommaren till vintern?
Citera
2022-01-13, 18:11
  #3527
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Donkallot
Naturgaspriserna kan säkert sjunka om man kommer överens med Ryssland,
Hur menar du där??
Gazprom har levererat enligt avtal. Och tom levererat mer än 2020.

Att Gazprom inte levererar mer på eget initiativ beror bara på att dom får bättre betalt i Asien. Rent kommersiellt och rationellt agerande.

Citat:
Ursprungligen postat av Donkallot
men de förändrar inte de faktum att vi har kommande effektbrist toppar framöver också i mycket större utsträckning än tidigare då många länder i Europa överger/övergett reglerbar bas energi mot tex vindkraft som är bra när de blåser och inte är för kallt men när de inte blåser så blir de brist.
Är det kol du syftar på som reglerbar energi man kommer överge?
Naturgas avser man ju behålla. Lika så vattenkraft och pumpkraft.

Citat:
Ursprungligen postat av Donkallot
Hur menar du med att bunkra upp? Vad ska man bunkra upp tänker du? Kan säga att lagra energi är i stort sätt omöjligt idag i annat än vattenkraft verk där man kan välja hur mycket man släpper igenom. Men förutom norden så är vattenkraften inte lika stor i resten av Europa.
Inlägget handlade om naturgas så då borde det vara ganska klar att jag avsåg att bunkra upp naturgas. Om man i EU lyckas fylla alla sina lager till bredden inför vintern finns inte mycket skäl till spekulation.

Citat:
Ursprungligen postat av Donkallot
Norges priser drivs upp av priserna på kontinenten precis som i Sverige, de finns ett klart samband mellan nedmonterad bas energi i Europa och dagens priser. Självklart spelar gas priser och annat in också väldigt mycket men sanningen är att en stor del av dessa prisökningar är pga effektbrist och inget annat.
1. Hade det gällt effektbrist hade nätfrekvensen fallit och förbrukare kollats bort. Dvs vi har inte effektbrist.

2. Elpriset i Sverige drivs upp pga slukarhålet Finland. Och Baltikum och indirekt slukarhålet Frankrike.
Det är väldigt tydligt idag. När det blåser rejält och Finland har sin egen vindkraft på max och Sverige har gott om el då går elpriset ned i Finland och därmed i Sverige.

Baltikum ligger en bit upp men kan inte på egen hand driva upp priset i SE4.
Priset i Frankrike propagerar till grannländerna vilket driver upp pris i södra Norge som har mycket förbindelse till Frankrikes grannländer.

Detta underskottet i Frankrike leder till mer användning av naturgas vilket driver upp priserna.

Förhoppningsvis skall väl inte Frankrike stänga av 30% av sina kärnkraftverk nästa vinter. Då slipper vi detta. Och då kommer OL3 vara igång, så Finland driver inte upp priserna lika mycket som denna vinter.
Citera
2022-01-13, 18:23
  #3528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Hur menar du där??
Gazprom har levererat enligt avtal. Och tom levererat mer än 2020.

Att Gazprom inte levererar mer på eget initiativ beror bara på att dom får bättre betalt i Asien. Rent kommersiellt och rationellt agerande.


Är det kol du syftar på som reglerbar energi man kommer överge?
Naturgas avser man ju behålla. Lika så vattenkraft och pumpkraft.


Inlägget handlade om naturgas så då borde det vara ganska klar att jag avsåg att bunkra upp naturgas. Om man i EU lyckas fylla alla sina lager till bredden inför vintern finns inte mycket skäl till spekulation.


1. Hade det gällt effektbrist hade nätfrekvensen fallit och förbrukare kollats bort. Dvs vi har inte effektbrist.

2. Elpriset i Sverige drivs upp pga slukarhålet Finland. Och Baltikum och indirekt slukarhålet Frankrike.
Det är väldigt tydligt idag. När det blåser rejält och Finland har sin egen vindkraft på max och Sverige har gott om el då går elpriset ned i Finland och därmed i Sverige.

Baltikum ligger en bit upp men kan inte på egen hand driva upp priset i SE4.
Priset i Frankrike propagerar till grannländerna vilket driver upp pris i södra Norge som har mycket förbindelse till Frankrikes grannländer.

Detta underskottet i Frankrike leder till mer användning av naturgas vilket driver upp priserna.

Förhoppningsvis skall väl inte Frankrike stänga av 30% av sina kärnkraftverk nästa vinter. Då slipper vi detta. Och då kommer OL3 vara igång, så Finland driver inte upp priserna lika mycket som denna vinter.

Ok, bunkra naturgas och du besitter större kunskap om marknadsläget än de flesta expertgrupper och analytiker gör.
Känns inte som vi kommer så mycket längre i denna diskussion du och jag.
Men säg mig vad din analys säger om ev prisnivå för maj månad i SE4 på nordpool blir? Så får vi se vem av oss som kommer närmast sanningen. Min gissning blir att vi kommer fortsatt ligga norr om 80öre, dvs väldigt högt för årstiden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in