Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jag är inte inhyrd här för att förklara hela förloppet i detalj. Jag skrev 2 meningar. Det hade varit bättre om ryssar och amerikaner inte lagt sig i en massa länder, i detta fallet låtit Krims medborgare bryta sig ut själva, utan att skicka FSB-officerare och så eventuellt hjälpa seperatisterna om den nya regimen blev brutal. Ryssland radikaliserade och militariserade separatisterna, eller kanske ett bättre ord vore "autonimisterna".

Men vad förespråkar jag, enligt dig? Jag förespråkar de-eskalering, mindre stöd till Ukraina och att man nudgar båda parter mot förhandling. Min slutsats ändras inte av Rysslands agerande i mars-maj. Jag hade ansett samma sak även i ett scenarie där Ryssland betedde sig lite bättre, och i ett scenarie där Ryssland betett sig lite sämre.

Jag är inte inhyrd här för att förklara hela förloppet i detalj. Jag skrev 2 meningar. Det hade varit bättre om ryssar och amerikaner inte lagt sig i en massa länder, i detta fallet låtit Krims medborgare bryta sig ut själva, utan att skicka FSB-officerare och så eventuellt hjälpa seperatisterna om den nya regimen blev brutal. Ryssland radikaliserade och militariserade separatisterna, eller kanske ett bättre ord vore "autonimisterna".

Men vad förespråkar jag, enligt dig? Jag förespråkar de-eskalering, mindre stöd till Ukraina och att man nudgar båda parter mot förhandling. Min slutsats ändras inte av Rysslands agerande i mars-maj. Jag hade ansett samma sak även i ett scenarie där Ryssland betedde sig lite bättre, och i ett scenarie där Ryssland betett sig lite sämre.

Det är nog därför knäppgöken Solovyov anser att man skall ta in andra stridskrafter.

Russian state TV's Vladimir Solovyov says his country should form an international coalition for its war in Ukraine including Venezuela, Iran, North Korea, Cuba and Nicaragua

https://twitter.com/francis_scarr/st...tVIWahU70aCtog

Det är nog därför knäppgöken Solovyov anser att man skall ta in andra stridskrafter.

Russian state TV's Vladimir Solovyov says his country should form an international coalition for its war in Ukraine including Venezuela, Iran, North Korea, Cuba and Nicaragua

https://twitter.com/francis_scarr/st...tVIWahU70aCtog

Det har naturligtvis med invasionen att göra. Putin annekterade Krim mindre än 2 månader senare och gröna män poppade upp i Krim en vecka efter han blev störtad. Tror du det är en slump? Kriget startade på grund av Euromaidan och Yanukovichs avsättning. Om man inte förstår vad som hände där så förstår man inte något av kriget.

Jag är inte inhyrd här för att förklara hela förloppet i detalj. Jag skrev 2 meningar. Det hade varit bättre om ryssar och amerikaner inte lagt sig i en massa länder, i detta fallet låtit Krims medborgare bryta sig ut själva, utan att skicka FSB-officerare och så eventuellt hjälpa seperatisterna om den nya regimen blev brutal. Ryssland radikaliserade och militariserade separatisterna, eller kanske ett bättre ord vore "autonimisterna".

Men vad förespråkar jag, enligt dig? Jag förespråkar de-eskalering, mindre stöd till Ukraina och att man nudgar båda parter mot förhandling. Min slutsats ändras inte av Rysslands agerande i mars-maj. Jag hade ansett samma sak även i ett scenarie där Ryssland betedde sig lite bättre, och i ett scenarie där Ryssland betett sig lite sämre.

Tror du får citera mig om det ska bli meningsfull diskussion. Jag känner mig inte rätt representerad. Som jag skrev förra meddelandet är detta mina tre centrala poänger: Vi bör verka för de-eskalering, mindre stöd till Ukraina och att man nudgar båda parter mot förhandling. Inget av det du nämner stämmer särskilt bra.

Svarar bara på en delmängd här.

Folkviljan är, till skillnad från Sverige, förkroppsligad i presidenten enligt den dåvarande ukrainska konstitutionen. Han hade den makten. Så det fetade i det du säger stämmer inte.

Det var inte parlamentets sak att bestämma om Ukraina skulle med i EU eller inte. En vanlig missförståelse, som har diskuterats förr i tråden. Det enda parlamentet hade med saken att göra är att göra några lagändringar som EU krävde. Så de hade kunnat vägra gå med i EU om de varit EU-fientliga.

Med andra ord: Det är INTE så att duman röstade om EU, bestämde sig för att gå med och skickade Yanukovich att skriva på. Det var inte det du sa, men bara så att alla kan följa med.

Man kan inte vara för eller emot att gå med i EU (och valet av EU skulle ha resulterat i handelskrig med Ryssland). Det beror på vad för deal man får. Som sagt, läs denna: https://www.reuters.com/article/us-u...9BI0DZ20131219

Står inte varför evakueringen sker. Kanske vattennivån som stiger igen.

Evacuation in Kryyvi Rih at several streets in Inhuletsky district and Tsentralno-Miskyy district
https://liveuamap.com/en/2022/14-sep...everal-streets

Vad är nu detta för jidder? Inget av detta ger fortfarande inte Ryssland rätt att invadera Ukraina.

Som jag skrivit flera gånger har Reuters utrett det bra: https://www.reuters.com/article/us-u...9BI0DZ20131219

Angående stödet, så är det tendentiöst. Så här säger Wikipedia:
According to an August 2013 study by a Donetsk company, Research & Branding Group,[155] 49% of Ukrainians supported signing the Association Agreement, while 31% opposed it and the rest had not decided yet. However, in a December poll by the same company, only 30% claimed that terms of the Association Agreement would be beneficial for the Ukrainian economy, while 39% said they were unfavourable for Ukraine. In the same poll, only 30% said the opposition would be able to stabilise the society and govern the country well, if coming to power, while 37% disagreed.[156]
Authors of the GfK Ukraine poll conducted 2–15 October 2013 claim that 45% of respondents believed Ukraine should sign an Association Agreement with the EU, whereas only 14% favoured joining the Customs Union of Belarus, Kazakhstan, and Russia, and 15% preferred non-alignment. Full text of the EU-related question asked by GfK reads, "Should Ukraine sign the EU-Ukraine Association Agreement, and, in the future, become an EU member?"[157][158]
Another poll conducted in November by IFAK Ukraine for DW-Trend showed 58% of Ukrainians supporting the country's entry into the European Union.[159] On the other hand, a November 2013 poll by Kyiv International Institute of Sociology showed 39% supporting the country's entry into the European Union and 37% supporting Ukraine's accession to the Customs Union of Belarus, Kazakhstan and Russia.[160]
In December 2013, then Prime Minister of Ukraine Mykola Azarov refuted the pro-EU poll numbers claiming that many polls posed questions about Ukraine joining the EU, and that Ukraine had never been invited to join the Union,[161] but only to sign the European Union Association Agreement (a treaty between the EU and a non-EU nation).[162]
https://en.wikipedia.org/wiki/Euroma...out_Euromaidan

Dvs vi har ett spann av möjlig folkvilja från att det är jämnt (39% vs 37%, till att det fanns majoritet för EU.