Flashback bygger pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2022-02-23, 10:47
  #1
Medlem
merrymaidens avatar
Gas är ju en högaktuell fråga just nu. Ryssland har det. Tyskarna behöver det (och de flesta andra i Europa också). Utom Sverige! Hur blev det så?

SAMMANFATTNING (eftersom mina trådstarter är lite långa!
.
  • Hur kommer det sig att Sverige inte använder gas för uppvärmning när nästan alla andra länder i Europa gör det? Historiska förhållanden? Värre ryssparanoja än Tyskland? Slump? Eller vi har ngt bättre (vad?)
  • Varför gjordes ingen uppkoppling eller avstickare till Sverige, från Nordstream eller Nordstream 2? Skulle inte det kunna vara en bra backup-plan för energibrist? Även om den inte är i reguljärt bruk så är det väl synd att missa chansen?

BAKGRUND:
Den som bott i andra europeiska länder har oftast erfarenhet av att värma sitt hus eller sin lägenhet med gas - oftast genom vatten som värms av en gasbrännare och sen pumpas runt i elementen. I en sån situation ha man också varmvatten som värms av gas - till kranar, dusch och badkar. Man har gasspis, som fram till nyligen var det snabbaste och trevligaste sättet att laga mat på (induction-spis har nu knyckt förstaplatsen).

Så här är det nästan alla europeiska storstäder.
Något av det jobbigaste som kan hända, är om ens gasbrännare krånglar.
Att en mycket stor del av alla europeiska hushåll är beroende av gasen för uppvärmning, varmvatten och matlagning gör att det här med gasleveranser från Ryssland INTE är något skämt. Det gjorde att tyskarna blev så trötta på allt strul med gasleveranser genom Ukraina (som periodvis stoppade transit och stal gas) att de bestämde sig för att bygga en undervattenspipeline på internationellt vatten i Östersjön ---- Där inget transit-land kan knycka gas för att de saknar pengar... Eller stoppa gasen för att de är arga på Ryssland.

Över till Sverige. Vi är nästan det enda landet i Europa där gas knappt används alls! Till något alls!

Ja - En del i Stockholms innerstad har gasspis. Kanske Göteborg eller Malmö också?
Detta har dock fasats ut gradvis under många decennier. Ingen sätter vad jag vet in en ny gasspis i en Stockholmslägenhet. Ingen värmer upp sitt hus eller sin vatten med gas.

Det tjusiga gamla gasverket i Stockholm har lagts ned och ersatts med stadsdelen Norra Djurgårdsstaden. Varifån gasen till kvarvarande Stockholmshushåll med gasspis och gasledningar kommer, vet jag inte. Sopförbränning kanske?
Gasverket i Stockholm tillverkade gas av olja, på plats - ganska centralt i Stockholm.
Men Finland, hela Östeuropa, Tyskland, Storbritannnien m.fl. använde i stället naturgas som anländer från gasfält via pipeline. Hur uppstod denna skillnad?

Varför använder alla andra länder gas för uppvärmning i hushållen - men inte vi?
Varför gjorde / gör vi vår egen gas (dyrt!!!) av importerad olja - i stället för att köpa naturgas? Inte bara billigare utan mer miljövänligt. Eller är det här någon gammal och medveten sosse-politik från 50-talet?

Nordstream och Nordstream 2 har avstickare till nästan alla länder utmed Östersjön - UTOM SVERIGE.
Varför är det så? Den går utmed vår kust - i hundratals kilometer - men utan en enda avstickare till Sverige!
Vad är det som gör Sverige och nästan endast Sverige oberoende av gas?
__________________
Senast redigerad av merrymaiden 2022-02-23 kl. 11:14.
Citera
2022-02-23, 10:51
  #2
Medlem
Milton.Millss avatar
Det är därför vi måste värna om kärnkraften ännu mer i dessa dagar. Vi ska inte vara beroende av andra länder och framförallt inte Ryssland för vår energiförsörjning.
Citera
2022-02-23, 10:53
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton.Mills
Det är därför vi måste värna om kärnkraften ännu mer i dessa dagar. Vi ska inte vara beroende av andra länder och framförallt inte Ryssland för vår energiförsörjning.

Varifrån tror du vårt kärnbränsle kommer?
Citera
2022-02-23, 10:56
  #4
Medlem
Milton.Millss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Varifrån tror du vårt kärnbränsle kommer?
USA och Frankrike är två producenter.
Citera
2022-02-23, 10:59
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton.Mills
USA och Frankrike är två producenter.

Fast Sveriges kärnbränsle importeras från Ryssland.
Citera
2022-02-23, 11:00
  #6
Medlem
Milton.Millss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Fast Sveriges kärnbränsle importeras från Ryssland.
Inte länge till, troligen. Men skitsamma det är bättre än rysk gas.
Citera
2022-02-23, 11:02
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton.Mills
Inte länge till, troligen. Men skitsamma det är bättre än rysk gas.

Nej, det är klart. Det här påskyndar nedstängningen av kärnkraften.
Citera
2022-02-23, 11:08
  #8
Medlem
Enkel fråga att svara på, för att vi i norden traditionellt har ett överflöd av en viss typ av uppvärmningsbränsle som man inte har haft på kontinenten, och som lämpat sig bättre för våra glesbebyggda orter och städer. Det bränslet har dessutom många fler användningsområden än just bränsle vilket gjorde det till en oslagbar kombo fram till oljeimport och elektrifiering tog fart.
Där ligger grunden till att gas aldrig var ett särskilt ekonomiskt alternativ för oss.
Citera
2022-02-23, 11:10
  #9
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Fast Sveriges kärnbränsle importeras från Ryssland.
Detta är nyheter för mig! Berätta mer!
Citera
2022-02-23, 11:11
  #10
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Gas är ju en högaktuell fråga just nu. Ryssland har det. Tyskarna behöver det (och de flesta andra i Europa också). Utom Sverige! Hur blev det så?

SAMMANFATTNING(eftersom mina trådstarter är lite långa!
.
  • Hur kommer det sig att Sverige inte använder gas för uppvärmning när nästan alla andra länder i Europa gör det? Historiska förhållande? Värre ryssparania än Tyskland? Slump? Eller vi har ngt bättre (vad?)
  • Varför gjordes ingen uppkoppling eller avstickare till Sverige, från Nordstream eller Nordstream 2? Skulle inte det kunna vara en bra backup-plan för energibrist? Även om den inte är i reguljärt bruk så är det väl synd att missa chansen?

BAKGRUND:
Den som bott i andra europeiska länder har oftast erfarenhet av att värma sitt hus eller sin lägenhet med gas - oftast genom vatten som värms av en gasbrännare och sen pumpas runt i elementen. I en sån situation ha man också varmvatten som värms av gas - till kranar, dusch och badka. Man har gasspis, som fram till nyligen var det snabbaste och trevligaste sättet att laga mat på (induction-spis har nu knyckt förstaplatsen).

Så här är det nästan alla europeiska storstäder.
Något av det jobbigaste som kan hända, är om ens gasbrännare krånglar.
Att en mycket stor del av alla europeiska hushåll är beroende av gasen för uppvärmning, varmvatten och matlagning gör att det här med gasleveranser från Ryssland INTE är något skämt. Det gjorde att tyskarna blev så trötta på allt strul med gasleveranser genom Ukraina (som periodvis stoppade transit och stal gas) att de bestämde sig för att bygga en undervattenspipeline på internationellt vatten i Östersjön ---- Där inget transit-land kan knycka gas för att de saknar pengar... Eller stoppa gasen för att de är arga på Ryssland.

Över till Sverige. Vi är nästan det enda landet i Europa där gas knappt används alls! Till något alls!

Ja - En del i Stockholms innerstad har gasspis. Kanske Göteborg eller Malmö också?
Detta har dock fasats ut gradvis under många decennier. Ingen sätter vad jag vet in en ny gasspis i en Stockholmslägenhet. Ingen värmer upp sitt hus eller sin vatten med gas.

Det tjusiga gamla gasverket i Stockholm har lagts ned och ersatts med stadsdelen Norra Djurgårdsstaden. Varifån gasen till kvarvarande Stockholmshushåll med gasspis och gasledningar kommer, vet jag inte. Sopförbränning kanske?
Gasverket i Stockholm tillverkade gas av olja, på plats - ganska centralt i Stockholm.
Men Finland, hela Östeuropa, Tyskland, Storbritannnien m.fl. använde i stället naturgas som anländer från gasfält via pipeline. Hur uppstod denna skillnad?

Varför använder alla andra länder gas för uppvärmning i hushållen - men inte vi?
Varför gjorde / gör vi vår egen gas (dyrt!!!) av importerad olja - i stället för att köpa naturgas? Inte bara billigare utan mer miljövänligt. Eller är det här någon gammal och medveten sosse-politik från 50-talet?

Nordstream och Nordstream 2 har avstickare till nästan alla länder utmed Östersjön - UTOM SVERIGE. Varför är det så? Den går utmed vår kust - i hundratals kilometer - men utan en enda avstickare till Sverige!
Vad är det som gör Sverige och nästan endast Sverige oberoende av gas?

Sverige hade gasverk och gasnät i alla större städer tidigare. Utbyggnaden av gasnäten påbörjades i slutet av 1800-talet. Gasverken och stadsgasnäten har successivt avvecklats efter 1970-talet. Samtliga dessa nät matades med gas från gasgeneratorer.

Användniningen av flaskgas / LPG / gasol är omfattande i vårt land, men denna distribueras ej med pipelines i Sverige

Det finns ett gasnät i Västsverge som drivs av företaget Swedegas detta gasnät byggdes under 1980-talet och distribuerar gas från danska gasfält via underjordiska pipelines. Det finns även ett stort naturgaslager insprängt i bergrum norr om Halmstad
__________________
Senast redigerad av holmium 2022-02-23 kl. 11:14.
Citera
2022-02-23, 11:17
  #11
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Sverige har haft rätt mycket gaseldning. Fast enbart i städerna & då lokalt producerat i kommunala gasverk, som gjorde gas av kol & därefter en period på nafta.

Idag finns det ett stamnät längs västkusten som distribuerar dansk naturgas.
Citera
2022-02-23, 11:18
  #12
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av holmium
Sverige hade gasverk och gasnät i alla större städer tidigare. Utbyggnaden av gasnäten påbörjades i slutet av 1800-talet. Gasverken och stadsgasnäten har successivt avvecklats efter 1970-talet. Samtliga dessa nät matades med gas från gasgeneratorer.
Verkligen intressant! Vet du varför detta "successivt avvecklats sedan 70-talet"?
Medveten politik? I så fall med vilken motivation?
Eller kostnadsfråga? I så fall, varför har inte övriga Europa gjort samma sak?

Sverige sticker ut markant i den här frågan och jag är genuint nyfiken hur det blev så.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in