2022-02-27, 01:12
  #13
Medlem
Otroligt bra tråd med startinlägg.
Har undrat samma och kommer följa den.

Vad har världseliten att tjäna på detta skådespel?
Citera
2022-02-27, 01:19
  #14
Medlem
Det ser inte ut att ha gått något vidare för ryssarna.

Och det kan bero på att:

Båda sidor är styrda och detta är en del i planen att krascha ekonomin i hela världen det kanske kommer leda till kärnvapenkrig eller annat. Denna invasionen råkar komma direkt efter att corona-vaccin grejer ser ut att ha failat. Diverse rådgivare på Putins krigs-möte såg inte speciellt entusiastiska ut inför detta krig.

eller..

Dom har faktiskt gjort diverse stora missbedömning. Kanske beroende på att Putin har större ego än omdöme Jag har svårt att se hur man kan klanta sig så mycket. De personer som har styrt detta har hållt på med militär verksamhet hela sitt liv.
__________________
Senast redigerad av larsjohansson 2022-02-27 kl. 01:22.
Citera
2022-02-27, 01:22
  #15
Medlem
Fattar heller inte mycket av detta krig. Trodde vi skulle få se stora slag med helikoptrar, framryckande pansarkolonner och luftstrider. Det enda vi har fått se är några fåtal kryssningsmissiler, några iskander och lastbilskonvoyer som sakta åker fram på motorvägar.

Ska man vinna krig så går man fram med det bästa först och matar på med reserverna sedan. Och varför körde dom in med helikoptrar till flygbasen i Kiev bara för att sedan överge hela projektet. Så dumt att man storknar. Hur fan ska moralen stärkas bland elittrupperna om man bara skickar in dom till första bästa flygplats och så får dom klara sig själv?
__________________
Senast redigerad av Enric-Pryde 2022-02-27 kl. 01:25.
Citera
2022-02-27, 01:26
  #16
Medlem
Kanske Putin inte väntade sig att ukrainarna skulle göra så mycket motstånd? Ingen dog väl när Ryssland tog Krim, så Ryssland kanske trodde och hoppades att detta skulle gå smärtfritt likväl?
Citera
2022-02-27, 01:30
  #17
Medlem
Fimbulramns avatar
En kombination av flera saker.

Det har inte gått så fort och bra som väntat.
Putin har underskattat responsen från omvärlden. Trots hot om kärnvapen obstruerar homo-packet i USA och EU.
Putin är nu mer paranoid än vanligt. Förut trodde han sig vara omringad av NATO. Nu har han ryska folket mot sig också. Vem mer? Det vet han inte. Att starta krig kan göra vem som helst paranoid.
Öppet motstånd i hans närmaste krets? Vad göra när man startat krig mot världen och inser att man inte har några vänner kvar?
Han funderar på nästa steg. Backa? Nej, går inte. Kärnvapenkrig? Kan späda på paranoian.

Han inser att han redan hamnat på samma sida i historieböckerna som Stalin, Mao och Hitler och försöker hitta en väg ut. Det kommer ta tid.
Citera
2022-02-27, 01:48
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Så, vad är det som egentligen pågår i Ukraina?

I norr och söder verkar det som att man skickat fram dåligt utrustat bottenskrap att agera scouter.

Bett dem köra rakt fram tills det tar stopp helt enkelt, så smyger resten av armén bakom. För att kunna ta ny mark snabbt.

Man ser på klippen att det kommit ett ensamt pansarfordon körandes mitt på vägen.

Strategiska platser har erövrats av specialförband.

I öster sätter rebellstyrkor press för att hålla fast så många ukrainare som möjligt.

Samtidigt slår flygvapnet ut luftförsvaret.

---

Så snart ryssen slutar få enkla gains lär vi få se dem slå till med kraft, storskaliga offensiver för att fullborda kniptångsmanövrar.

Stycka det ukrainska försvaret i mindre delar sen utplåna fickorna.
Citera
2022-02-27, 01:50
  #19
Medlem
Europes avatar
Det cirkulerar uppgifter om att endast en liten andel av samtliga trupper vid den ryskukrainska gränser har satts in. Samtidigt skvallrar stillastående ryska fordon om att försörjningen med mat och bensin inte riktigt fungerar, samt ryska soldatlik som ligger öppet skvallrar om hårda strider där ryssarna har fått retirera eller fly utan att kunna ta med sina döda (eller ens täcka över dem för senare hämtning).

Ryssland har mycket riktigt rustat upp i stor omfattning, men man får minnas att det samtidigt är ett enormt kärnvapenland med en ekonomi motsvarande ungefär Nederländernas ekonomi. Här inte en hygglig andel av upprustningen bland annat varit satsningar på mindre mobila kärnspetsar?
__________________
Senast redigerad av Europe 2022-02-27 kl. 01:56.
Citera
2022-02-27, 01:50
  #20
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
Så, vad är det som egentligen pågår i Ukraina?

Följande förstår jag - Putin vill visa musklerna och att det Ryska riket är "great again". Vad man tidigare åstadkommit är mirakulöst - man lyckades slå tillbaka världshistoriens största offensiv (Barbarossa) och totalt 52 miljoner män slogs i nuvarande Ukraina innan ryssen slutligen kunde tåga in i Berlin.

Sedan dess har världen evolverat och så även den ryska armén, som rustats upp och förberetts i över 20 år. När invasionen nu inleddes tänkte jag att vi har en sensation framför oss - efter 70 år rullar Röda Armén och i en värld där kameror är överallt trodde jag vi skulle få se himlen fyllas med helikoptrar och se hundratals moderna ryska pansarvagnar dra över nån slätt i Ukraina, som typ Slaget vid Kursk fast i 4k.

Nu, flera dagar in i "invasionen", har inte ett skit hänt. Ryska landtrupper ska ju ha gått i land i Odessa och mängder med pansar påstås ha rullat in från norr. Var är Normandie-landstigningen i Odessa? Var är dom här pansarförbanden? Var är striderna?

Då och då får vi något hemmagjort videoklipp på en ensam rysk förbandsvagn eller en ensam rysk lastbil som snurrar runt i nån by eller på Kievs gator. Ibland "tillfångatar" man den ryska soldaten som sitter och gråter där bredvid sin lastbil från 1948. Sen ser man massa ukrainska soldater ligga på rad på en motorväg i Kiev, och väntar på att bli bortsprängda.

Vad är det alltså jag ska tro på? Att samma nation som repellerade Napoleon och Hitler, nu försöker ta över Kiev genom att skicka in en förvirrad lastbilschaufför per dag? Jag ser helt enkelt inte något krig nånstans. Fine, ett höghus i Kiev har fått skador på nåt sätt. Det sprängdes säkert med i Rosengård den kvällen. Jag tänker mig att något av följande skett

1) Putin har missuppfattats. Han avsåg utföra precisionsbombningar och spänna musklerna lite. Ukraina och väst har då blåst upp detta till att en fullskalig invasion är på gång och det står mängder med pansar utanför Kiev, bara att dom inte syns riktigt än.

2) För närvarande har endast förtrupper skickats in, för att kolla om Ukrainarna har något stridsmoral och för att se vilken teknologi Ukrainarna besitter.

3) Förtrupper har endast skickats in för att kolla de egna truppernas stridsmoral, så inte massa ryssar deserterar med den främsta militära utrustningen och lämnar över den till fienden - en PR-katastrof utan dess like.

4) Putin har internt motstånd för kriget och kanske är invasionen saboterad av egna generaler innan den ens påbörjats. Kanske krigar man knappt alls och rapporterar till Putin att motståndet är större än man trott.

5) Putin har fått kalla fötter väldigt fort, när han insåg att han just startade ett krig. Jag kan också bli arg på jobbet och tjafsa med nån för att nästa dag inse att jag överreagerade. Hade Putin bara en dålig dag eller? Han har ju i 20 års tid varit väldigt försiktig, eftertänksam och kalkylerande i övrigt.

6) ?????? Ja, vad för fler alternativ finns det? Att den mäktiga Röda Armén gör sitt bästa för att blitzkriega Ukraina, men Ukrainarnas idé med molotov cocktail gick så bra att hela Zjukovs armé sitter fast i någon by i norra Ukraina för att gamlingarna där kastar molotov cocktails.

Man har väl inte saboterat hela Rysslands anseende, ekonomi, handel etc för en halvmesyr där det Ryska riket ska förlora ett minikrig mot kaoslandet Ukraina? Och om man är seriös med att visa världen vilken kraft man är att räkna med - var fan är musklerna då?

Att någonting väldigt skumt pågår tydliggörs ju av att inte ens RT lyckas rapportera något vettigt alls om kriget. De skriver varken om strider, att hela grejen skulle vara ett missförstånd, vad planen är, eller nånting alls.

Om det här är en rysk invasion så kan man ju dra hem hälften av dom där gubbarna och gummorna som man skickade till Gotland - jag bedömer att ön klarar sig med 50 pensionärer som har varsin molotov cocktail.

Håller med, någonting är skumt. Men vad vi vet är att de försökte högriskoperationer på dag 1 som inte lyckades. De kunde inte hålla flygfältet utanför Kiev och det är väl dokumenterat att de luftlandsatte trupper. Tyder på underskattning. En annan incident är militärpoliskonvojen som åkte fel och hamnade i Kiev ensamma och blev nedmejade. Tyder på grov kommunikationsmiss. En annan indicie är påstådda läckta inspelningar av Ramzan Kadyrov där de uppger hur förvånade/chockerade befälhavare skall ha varit över orden att gå in i Ukraina. Tyder på att det kan vara bristande moral. Kan vara en blandning av många faktorer som ligger bakom Ryssarnas märkliga beteende i detta krig. Vi får säkert mer förklaringar med tiden.
Citera
2022-02-27, 01:52
  #21
Medlem
Pre 1914s avatar
Han har helt klart internt på högre nivå motstånd mot kriget. Huruvida de krafterna vågar och kan göra något har jag ingen uppfattning om. Men alla visste innan vilket pris kriget minst skulle få med tanke på sanktioner men även rent krigsmässigt med att anfalla ett så pass stort land med en på förhand viss oöverblickbarhet.
Många inom väpnade styrkorna har i teorin varit beredda på försvarskrig mot väst men inte att de själva skulle invadera Ukraina.
Citera
2022-02-27, 02:01
  #22
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skojarn
2) För närvarande har endast förtrupper skickats in, för att kolla om Ukrainarna har något stridsmoral och för att se vilken teknologi Ukrainarna besitter.

Ja, det finns en möjlighet att de ovana, otränade trupper vi ser skickas in bara är kanonmat för att trötta ut ukrainarna och att en större stöt kommer sedan, eller att man sparar sina kvalificerade styrkor för något annat (en oroväckande tanke).

Men den enklaste förklaringen är att ryssarna just nu inte är bättre än så här, och då är de verkligen ganska dåliga. NATO-styrkor skulle skära genom dem som smör. Det är inte Irak-klass, men inte mycket bättre. Och vissa saker tyder faktiskt på att de är dåliga, till exempel det fåtal gånger som ryska specialstyrkor har satts in, med resultatet att de nu sover med solrosorna.
Citera
2022-02-27, 02:06
  #23
Medlem
Det har gått 3 dagar, det tog amerikanarna 3 veckor att nå Baghdad och då kan man inte säga att Irakierna gjorde ett lysande försvars Jobb.
Ryssarna nådde Kiev efter 2 dagar och stannade för att se om de kunde få till en kapitulation och slippa ta staden med våld.
Här är en video postad en månad sen om hur en invasion skulle kunna se ut
https://www.youtube.com/watch?v=Z9c_HhpvBpg
Binkov kanske tramsar ibland men han har ju endå hyfsad koll på millitära förmågor, änsålänge fick han rätt i allt det politiska även om han missade den nordliga flanken från Belarus.
Citera
2022-02-27, 02:08
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
att man sparar sina kvalificerade styrkor för något annat (en oroväckande tanke).

Helt övertygad om den här teorin

Ryssen är smart, man ska inte underskatta dem
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in